Kam směřuje ateismus?

Diskusia o všetkom ostatnom.
Neregistrovaný

Re: Kam směřuje ateismus?

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Ray Comfort je americký evanjelista, ktorý energicky bojuje za doslovný výklad Biblie vrátane Starého zákona a ešte energickejšie proti ateistom.
Počas relácie "The Way of the Master's" v roku 2006 sa pokúšal argumentovať v prospech inteligetného dizajnéra:
"Ak si pozorne prezriete skvelo navrhnutý banán, zistíte, že na odvrátenej strane má tri hrany a na opačnej strane dve hrany. Keď nastavíte svoju ruku na uchop banánu, nájdete na odvrátenej strane tri ryhy a na spodnej časti dve ryhy. Banán a ruka sú perfektne navrhnuté jedno pre druhé. Tiež si môžete všimnúť, že jeho stvoriteľ, všemohúci Boh, ho navrhol s protišmykovým povrchom. Navyše nám dal aj farebný indikátor zrelosti, ktorý znamená: zelená - príliš skoro, žltá - akurát a čierna - príliš neskoro. Na vrchu banánu umiestnil Boh páčku, ktorú keď zatiahnete, tak vám obsah banánu neprskne do tváre. Všimnite si, ako úžasné sedí v ruke. A na vrchu má bodový tvar pre ľahké vsunutie do úst. Dokonale vytvorené pre ľudské ústa. Dá sa ľahko prežúvať a vychutnávať a dokonca je zahnutý smerom k tvári, aby bol celý proces ešte jednoduchší. Seriózne Kirk, celý kreacionizmus dokazuje geniálneho Boha ako stvoriteľa."

Ray Comfort si očividne neuvedomoval, že banány sú ľuďmi kultivovaná plodina domestikovaná asi pred 9000 rokmi, ktorá sa selektívnym výberom (šľachtením) premenila z takmer nestráviteľnej plodiny na dnešné sladké a obľúbené ovocie. Banán v dnešnej podobe sa nedokáže už ani sám rozmnožovať. Divoké verzie banánov ešte existujú, no sú krátke a tučné, nechutné, plné tvrdých veľkých semien a majú mizerné nutričné hodnoty.
Takže áno. Ray má pravdu - banán je naozaj produktom inteligentného dizajnéra. Ale tým inteligentným dizajnérom je človek. Človek, ktorý vytvoril banán pre človeka.

Keďže Boh tvorí potraviny, ktoré jeme ako skvelé nadizajnované produkty, tak kokosový orech bol asi jeho vrchol škodoradosti. Prečo sa nevyjadril k ananásom či orechom, ktoré len tak ľahko človek neolúpe ako banán? A čo taká muchotrávka zelená? Je jednoducho prístupná, padne dobre do ruky, ľahko spracovateľná, chutí výborne a je extrémne jedovatá. Je teda dôkazom krutého a zlomyseľného Boha?

A presne toto je štandardný proces takmer všetkých teistov. Či už obhajujú obsah Biblie či Koránu, alebo zastávajú svoje morálne pravidlá, prípadne keď obhajujú dobrotu láskavého Boha. Stále dookola je to o vyberaní čerešní z koláča, ktorý je však očividne okrem čerešní plný Éčok, alergénov, pesticídov, potravín po záruke či prázdnych kalórií. Ten zvyšok si však nechcú všímať.

Neregistrovaný

Re: Kam směřuje ateismus?

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Neregistrovaný napísal: 15 Nov 2023, 08:13 Ray Comfort je americký evanjelista, ktorý energicky bojuje za doslovný výklad Biblie vrátane Starého zákona a ešte energickejšie proti ateistom.
Počas relácie "The Way of the Master's" v roku 2006 sa pokúšal argumentovať v prospech inteligetného dizajnéra:
"Ak si pozorne prezriete skvelo navrhnutý banán, zistíte, že na odvrátenej strane má tri hrany a na opačnej strane dve hrany. Keď nastavíte svoju ruku na uchop banánu, nájdete na odvrátenej strane tri ryhy a na spodnej časti dve ryhy. Banán a ruka sú perfektne navrhnuté jedno pre druhé. Tiež si môžete všimnúť, že jeho stvoriteľ, všemohúci Boh, ho navrhol s protišmykovým povrchom. Navyše nám dal aj farebný indikátor zrelosti, ktorý znamená: zelená - príliš skoro, žltá - akurát a čierna - príliš neskoro. Na vrchu banánu umiestnil Boh páčku, ktorú keď zatiahnete, tak vám obsah banánu neprskne do tváre. Všimnite si, ako úžasné sedí v ruke. A na vrchu má bodový tvar pre ľahké vsunutie do úst. Dokonale vytvorené pre ľudské ústa. Dá sa ľahko prežúvať a vychutnávať a dokonca je zahnutý smerom k tvári, aby bol celý proces ešte jednoduchší. Seriózne Kirk, celý kreacionizmus dokazuje geniálneho Boha ako stvoriteľa."

Ray Comfort si očividne neuvedomoval, že banány sú ľuďmi kultivovaná plodina domestikovaná asi pred 9000 rokmi, ktorá sa selektívnym výberom (šľachtením) premenila z takmer nestráviteľnej plodiny na dnešné sladké a obľúbené ovocie. Banán v dnešnej podobe sa nedokáže už ani sám rozmnožovať. Divoké verzie banánov ešte existujú, no sú krátke a tučné, nechutné, plné tvrdých veľkých semien a majú mizerné nutričné hodnoty.
Takže áno. Ray má pravdu - banán je naozaj produktom inteligentného dizajnéra. Ale tým inteligentným dizajnérom je človek. Človek, ktorý vytvoril banán pre človeka.

Keďže Boh tvorí potraviny, ktoré jeme ako skvelé nadizajnované produkty, tak kokosový orech bol asi jeho vrchol škodoradosti. Prečo sa nevyjadril k ananásom či orechom, ktoré len tak ľahko človek neolúpe ako banán? A čo taká muchotrávka zelená? Je jednoducho prístupná, padne dobre do ruky, ľahko spracovateľná, chutí výborne a je extrémne jedovatá. Je teda dôkazom krutého a zlomyseľného Boha?

A presne toto je štandardný proces takmer všetkých teistov. Či už obhajujú obsah Biblie či Koránu, alebo zastávajú svoje morálne pravidlá, prípadne keď obhajujú dobrotu láskavého Boha. Stále dookola je to o vyberaní čerešní z koláča, ktorý je však očividne okrem čerešní plný Éčok, alergénov, pesticídov, potravín po záruke či prázdnych kalórií. Ten zvyšok si však nechcú všímať.
ÚČEL SVĚTÍ PROSTŘEDKY?
Uznávám že evangelista s Banánem to přepískl.
Ale ve tvém příspěvku říkáš, že inteligentním designérem je člověk.
Ten banán ale podle odkazu co mi vyskočil je bezsemenná mutace banánu náhodná a lidé ji pouze začali vybírat a dále pěstovat.
A že se tento banán nedokáže sám rozmnožovat?
To je taky polopravda nebo skoro dezinformace.

,,Triploidní rostliny většinou neprodukují pohlavní buňky se správným počtem chromozómů (s jednou sadou, takzvaně haploidní). Nemohou tedy vytvářet semena a musí se množit nepohlavně čili vegetativně."

Takže ano Banánovníky se nemůžou rozmnožovat POHLAVNĚ. Ale normálně se rozmnožují NEPOHLAVNĚ.
Jako se řízkují jiné rostliny.
Z tvého příspěvku to vypadalo jako by současný banán v přírodě bez lidí nepřežil. Tak to ale není.

http://www.zahradkarikarvina.cz/bananovnik-pestovani/

,,Množí se odnožemi, částmi oddenku s očky, meristémy, u některých druhů semeny."

Takže klidně si měj svou agitku proti evangelistovi nebo za evoluci proti kreacionismu.
Ano lidi jako ten evangelista ohlupují kdoví jestli vědomě (sami jsou o svém kázání přesvědčeni) posluchače falešnými argumenty k víře v Boha/ designéra.
Klidně si zaslouží být zveřejněni a odhaleni.
Ale ty sám ve svém příspěvku používáš také argumentační klamy nebo přehnaná tvrzení.
Klesáš tím v této bitvě na jejich roveň.

Viktorrealita
Príspevky: 1376
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Kam směřuje ateismus?

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

Neregistrovaný napísal: 15 Nov 2023, 08:13 Ray Comfort je americký evanjelista, ktorý energicky bojuje za doslovný výklad Biblie vrátane Starého zákona a ešte energickejšie proti ateistom.

A presne toto je štandardný proces takmer všetkých teistov. Či už obhajujú obsah Biblie či Koránu, alebo zastávajú svoje morálne pravidlá, prípadne keď obhajujú dobrotu láskavého Boha. Stále dookola je to o vyberaní čerešní z koláča, ktorý je však očividne okrem čerešní plný Éčok, alergénov, pesticídov, potravín po záruke či prázdnych kalórií. Ten zvyšok si však nechcú všímať.
Je to zavádzajúce tvrdenie, lebo v Biblii sú často obrazné termíny, ktoré zdôrazňujú duchovné pravdy. Nikto z kresťanov neberie pitie Ježišovej krvi a jedenie jeho tela doslovne, že. V Biblii je množstvo obrazných termínov a ty o tom vieš, ale aj napriek tomu to vyťahuješ, aby si zdôraznil, aký sú len veriaci hlúpi.

Tak nás tu, ako evolucionista pouč - ako to, že sa v genetickej výbave každého druhu, nachádza zložitý systém reprodukčných bariér a teda reprodukčná izolácia? Ako sa vyvinula, kedy sa vyvinula a na čo sa vyvinula, ak sa teda podľa evolucionistov vyvinula? Veď to ide proti evolučnej teórii vzniku druhov, že.

A to nehovorím, aký maju vedci v hlavách hokej a to pri určovaní, čo je nový druh a čo ešte nie.

Viktorrealita
Príspevky: 1376
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Kam směřuje ateismus?

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

Sasko Jasko napísal: 11 Nov 2023, 17:08 Zažil som rôzne náhody. Osobného Boha v zmysle nadprirodzeného zásahu som nevidel. Pozri sa čo sa deje v Gaze a Izraely. Tam sa Ježiš narodil. Tam si Boh vybral svoj narod. Vyzerá to tam na Božiu prítomnosť ? Presne naopak. Takže ak tam nie je, potom už nie je asi nikde inde. Naozaj.
Nie je to zvláštne a do očí bijúce, že keď si prečítaš o dejinách izraelského národa, tak to,
čo bolo blúdiace po púšti, čo bolo rozptýlené a to medzi mnohé národy a to pre ich vlastné prestúpenia, to, čo bolo prenasledované a opovrhované, vyvražďované, tak je znova zhromaždené a to pre Boha, ktorý to povedal, aby sa posvätilo jeho sväté meno medzi národmi a to nie pre to, aký sú, ako národ, ale pre Božie sväté meno.

Ale ako ty to môžeš vidieť?
Naposledy upravil/-a Viktorrealita v 17 Nov 2023, 21:47, upravené celkom 1 krát.

Neregistrovaný

Re: Kam směřuje ateismus?

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Prečo odmietam osobného boha?
Akýkoľvek koncept OSOBNÉHO BOHA, ktorý na nás dohliada je neakceptovateľný a morálne neodpustiteľný. To nech si veriaci radšej prajú neurčitého boha stvoriteľa, ktorý s našimi životmi nič nemá, ináč by sa musel pri poslednom súde ON zodpovedať NÁM a nie my jemu.
Tolerovali by ste policajta, ktorý by sa pri Vašom okrádaní, znásilňovaní či zabíjaní prizeral a povedal, že AŽ KEĎ to ten zlodej, násilník a vrah dokončí, tak ho čaká väzenie? Že nevadí, že mu to trvá trochu dlhšie, veď on si počká, nech to dokončí poriadne a potom ho spúta?
Boh je totiž vždy láskavý:
- keď žena prejde tmavým parkom bez znásilnenia, tak ju MILUJÚCI Boh ochránil
- keď ju znásilnia, tak má MILUJÚCI Boh plán, v ktorom skúša jej vieru a oddanosť a posilní ju
- keď ju pri znásilnení aj zabijú, tak je povolaná k MILUJÚCEMU Bohu na lepšie miesto
Boh je proste láska, či sa Vám to páči alebo nie.

Neregistrovaný

Re: Kam směřuje ateismus?

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Prečo odmietam osobného boha?
Akýkoľvek koncept OSOBNÉHO BOHA, ktorý na nás dohliada je neakceptovateľný a morálne neodpustiteľný. To nech si veriaci radšej prajú neurčitého boha stvoriteľa, ktorý s našimi životmi nič nemá, ináč by sa musel pri poslednom súde ON zodpovedať NÁM a nie my jemu.
Tolerovali by ste policajta, ktorý by sa pri Vašom okrádaní, znásilňovaní či zabíjaní prizeral a povedal, že AŽ KEĎ to ten zlodej, násilník a vrah dokončí, tak ho čaká väzenie? Že nevadí, že mu to trvá trochu dlhšie, veď on si počká, nech to dokončí poriadne a potom ho spúta?
Boh je totiž vždy láskavý:
- keď žena prejde tmavým parkom bez znásilnenia, tak ju MILUJÚCI Boh ochránil
- keď ju znásilnia, tak má MILUJÚCI Boh plán, v ktorom skúša jej vieru a oddanosť a posilní ju
- keď ju pri znásilnení aj zabijú, tak je povolaná k MILUJÚCEMU Bohu na lepšie miesto
Boh je proste láska, či sa Vám to páči alebo nie.
V Tvé odpovědi jsou docela rozpory. Pokud budu věřit, tak určitě ne v nějakého neosobního neurčitého boha. K čemu by takový bůh byl? Jinak asi jsi vyznavač New age, protože to je přesně jejich myšlenka.
Tvoje představa, že se nám Bůh bude na posledním soudě zodpovídat je směšná. Nechápeš totiž vůbec podstatu Boží existence, Bůh není policajt a jak jsi přišel na morální neodpustitelnost?
Bůh skutečně je láska a to lze vidět pouze, když se jedná o osobního Boha. Nějaký neosobní Bůh nemůže být láska už z principu, že je neosobní. To je ten největší rozpor v Tvém uvažování.
Osobního Boha odmítnout můžeš, jako každý se s ním pak ale stejně setkáš. Myslím, že třeba budu u toho, až se Tě bude ptát na různé otázky k nimž nebudeš mít férovou odpověď.
Radím Ti dobře-přehodnoť svůj postoj k Bohu Stvořiteli a Spasiteli, je to klíčová věc Tvého života.

Neregistrovaný

Re: Kam směřuje ateismus?

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Toľko nezmyslov v jednom komentári. Už sa ma snažíš niekde zaškatulkovať. S New Age nemám nič spoločné. Tvrdíš, že boh nie je policajt. Tak potom asi nepoznáš Bibliu. On vystupuje ako policajt a sudca aj exekútor v jednej osobe.
Píšeš , že boh sa nebude zodpovedať pred súdom. Potom popieraš učenie adventistov, aj EGW pisala, že pri poslednom súde sa bude boh obhajovať pred celým vesmírom.
Píšeš, že boh je láska. Ja tvrdím, že nie je. Dokáž, že sa mýlim. Veršíky ani naučené frázy nie sú dôkazy.

Sasko Jasko

Re: Kam směřuje ateismus?

Neprečítaný príspevok od používateľa Sasko Jasko »

Neregistrovaný napísal: 18 Nov 2023, 08:44 Píšeš, že boh je láska. Ja tvrdím, že nie je. Dokáž, že sa mýlim. Veršíky ani naučené frázy nie sú dôkazy.
Existuje 0 dokazov ze Boh je laska, to vies sam najlepsie.To je ale jedno. Horsie je, ze mat lasku este nic tak velke neznamena. Pastier ma rad svoje ovce. Nakoniec ich aj tak odvezie na porazku. Smutny ale odvezie.

Neregistrovaný

Re: Kam směřuje ateismus?

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Navyše vytvoril úzku bránu, ktorou málokto prejde. Tak si hovorím, aký to má zmysel?
Keďže nás stvoril nedokonalých a so sklonmi hrešiť, tak je to od neho nefér.

Ro ert

Re: Kam směřuje ateismus?

Neprečítaný príspevok od používateľa Ro ert »

Neregistrovaný napísal: 18 Nov 2023, 21:14 Navyše vytvoril úzku bránu, ktorou málokto prejde. Tak si hovorím, aký to má zmysel?
Keďže nás stvoril nedokonalých a so sklonmi hrešiť, tak je to od neho nefér.
Boh nás nestvoril. Viem o tom že existuje bájka o tom ako lieta Boh po vesmíre a modeluje rukami planéty, ale túto tému by som nepoužil ani ako námet na rozprávku. Neni na tom nič dôležité čo by posúvalo vývoj dieťaťa.

Napísať odpoveď

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Google [Bot] a 2 neregistrovaní