Kam směřuje ateismus?
Re: Kam směřuje ateismus?
Přísloví 4, 23
Především střez a chraň své srdce, vždyť z něho vychází život.
Kam směřuje ateismus?
To úplně nevím, ale co vím, je že každý má své srdce.
Každý si ho má chránit protože z něj vychází jeho život.
Jsou lži co, rozdělují lidi. Jako tvrzení, že někteří se nikdy nenarodili jako Boží děti, že někteří nejsou lidé, že někteří nemají srdce.
Je to odsuzování a nálepkování tak, aby se ospravedlnilo další ťvrdé chování k nim (a už Boží ze strany náboženských knih, nebo lidí v běžném životě).
Nikdo tady by asi neposílal novorozeně do pekla, když zemře, protože všem přijde jako mládě nevinné a v zásadě dobré a hodné života a ochrany.
Ale takovým novorozenětem byl každý člověk i Hitler.
Až během života se stáváme zraněnými a zahořklými a proto někdy tvrdými až nenávistnými, protože jsme se neuzdravili z bolestí, které jsme prožili.
Ale když každý i ateisté i jinověrci půjdou za svým snem za svým srdcem za svým štěstím a tím o čem jsou všechny pohádky, tak co na tom, že je to vede různými cestami a že neskončí všichni ve stejné třídě sobotní školy nebo církve vůbec.
K tomu, abych měl sny, za kterými jdu a abych se z nich radoval, abych byl, šťastný a radostný pokojný (a další ovocný koktejl z galatským 5), abych tuto atmosféru nebo hladinu vědomí okolo sebe dále přirozeně šířil, protože čeho je srdce plné tím ústa přetékají.
K tomu nepotřebuju mít nutně nějaký pevný názor nebo vědomost o Bohu, který stvořil v 6 dnech nebe a zemi a 7 dne odpočíval.
Ani názor na to, který kůň, která polnice a které troubení znamená co v knize zjevení, kde je tolik krve, že by si to nikdy nikdo nedovolil zfilmovat.
Tu schopnost měnit se proměnnou své mysli a místo kritiky a hněvu a msty jít za snem a radostí laskavostí - to dostal každý člověk jako výbavu od narození - na to se nemuselo čekat na potopu, na Mojžíše, Na Ježíše ani na letnice a Ducha Svatého a nemusí se čekat ani na armagedon.
Můžu jí používat naučit se to ovládat aniž bych znal dějiny a povahu konstruktéra, stejně jako může být skvělý závodník či řidič auta, aniž by znal dějiny a záměry a životní filosofii Henryho forda.
Vlastně by nám přišlo na hlavu postavené, kdyby nás v autoškole začali nejprve učit všechny detaily ze života tvůrců automobilů a proč je používání kotouček rozhodně lepší než bubnových a že s těmi co používají bubnové brzdy se nemá vůbec cenu se bavit protože ty jejich názory na bubnové brzdy jsou úplně......... jejich úvahy a chování a dějiny vzniku dřívějších modelů....... blablabla.
Vy přece chcete minimum k předpisům a pak začít jízdy. Jinak se to z knih nenaučíte.
Ale k člověku jako k bytosti k jeho schopnostem a ovládání náboženství přistupuje právě tak, že mu vykládá spíše dějiny bible a lidí a Boha, než by ho
Takže za mne - pokud ateismus směřuje k útokům na ,,teisty" tak je mimo stejně jako když protestanté směřují jen k ,,protestování" proti katolíkům (nebo i proti sobě).
Nebo když křesťané žijí kritikou ateistů či muslimů nebo hinduistů.
Ano máme rozdíly a ano někdy velké. Ano některé prvky víry obsahují nesmysly a tak si na ně vzájemně poukážeme, nebo si řekneme, co je už nebezpečné a kam to může vést. (když to má smysl = když ten druhý naslouchá)
Ale přece to hlavní není žít, myslet, mluvit a jednat PROTI někomu nebo něčemu, NÝBRŽ myslet mluvit jednat ZA NĚCO, za svůj sen za svou vizi toho nejlepšího pro sebe. (ne pro všechny protože to má každý jinak).
Pro mne je důležité uvědomění, že vlastně není až tak důležité, kam směřuje adventismus, ateismus, hinduismus, katolicismus, kalvninismus, atd.
Ani to nejde říci jednoznačně, protože i přes ovlivňující trendy to má každý v něm jinak, důležité je kam směřuje ten adventista, katolík, ateista a hlavně vědět, kam směřuji já - protože pak teprve můžu poznat a cítit že někdo další směřuje podobně jako já a naopak někdo jiný směřuje jinam a naše cesty se rozcházejí.
Především střez a chraň své srdce, vždyť z něho vychází život.
Kam směřuje ateismus?
To úplně nevím, ale co vím, je že každý má své srdce.
Každý si ho má chránit protože z něj vychází jeho život.
Jsou lži co, rozdělují lidi. Jako tvrzení, že někteří se nikdy nenarodili jako Boží děti, že někteří nejsou lidé, že někteří nemají srdce.
Je to odsuzování a nálepkování tak, aby se ospravedlnilo další ťvrdé chování k nim (a už Boží ze strany náboženských knih, nebo lidí v běžném životě).
Nikdo tady by asi neposílal novorozeně do pekla, když zemře, protože všem přijde jako mládě nevinné a v zásadě dobré a hodné života a ochrany.
Ale takovým novorozenětem byl každý člověk i Hitler.
Až během života se stáváme zraněnými a zahořklými a proto někdy tvrdými až nenávistnými, protože jsme se neuzdravili z bolestí, které jsme prožili.
Ale když každý i ateisté i jinověrci půjdou za svým snem za svým srdcem za svým štěstím a tím o čem jsou všechny pohádky, tak co na tom, že je to vede různými cestami a že neskončí všichni ve stejné třídě sobotní školy nebo církve vůbec.
K tomu, abych měl sny, za kterými jdu a abych se z nich radoval, abych byl, šťastný a radostný pokojný (a další ovocný koktejl z galatským 5), abych tuto atmosféru nebo hladinu vědomí okolo sebe dále přirozeně šířil, protože čeho je srdce plné tím ústa přetékají.
K tomu nepotřebuju mít nutně nějaký pevný názor nebo vědomost o Bohu, který stvořil v 6 dnech nebe a zemi a 7 dne odpočíval.
Ani názor na to, který kůň, která polnice a které troubení znamená co v knize zjevení, kde je tolik krve, že by si to nikdy nikdo nedovolil zfilmovat.
Tu schopnost měnit se proměnnou své mysli a místo kritiky a hněvu a msty jít za snem a radostí laskavostí - to dostal každý člověk jako výbavu od narození - na to se nemuselo čekat na potopu, na Mojžíše, Na Ježíše ani na letnice a Ducha Svatého a nemusí se čekat ani na armagedon.
Můžu jí používat naučit se to ovládat aniž bych znal dějiny a povahu konstruktéra, stejně jako může být skvělý závodník či řidič auta, aniž by znal dějiny a záměry a životní filosofii Henryho forda.
Vlastně by nám přišlo na hlavu postavené, kdyby nás v autoškole začali nejprve učit všechny detaily ze života tvůrců automobilů a proč je používání kotouček rozhodně lepší než bubnových a že s těmi co používají bubnové brzdy se nemá vůbec cenu se bavit protože ty jejich názory na bubnové brzdy jsou úplně......... jejich úvahy a chování a dějiny vzniku dřívějších modelů....... blablabla.
Vy přece chcete minimum k předpisům a pak začít jízdy. Jinak se to z knih nenaučíte.
Ale k člověku jako k bytosti k jeho schopnostem a ovládání náboženství přistupuje právě tak, že mu vykládá spíše dějiny bible a lidí a Boha, než by ho
Takže za mne - pokud ateismus směřuje k útokům na ,,teisty" tak je mimo stejně jako když protestanté směřují jen k ,,protestování" proti katolíkům (nebo i proti sobě).
Nebo když křesťané žijí kritikou ateistů či muslimů nebo hinduistů.
Ano máme rozdíly a ano někdy velké. Ano některé prvky víry obsahují nesmysly a tak si na ně vzájemně poukážeme, nebo si řekneme, co je už nebezpečné a kam to může vést. (když to má smysl = když ten druhý naslouchá)
Ale přece to hlavní není žít, myslet, mluvit a jednat PROTI někomu nebo něčemu, NÝBRŽ myslet mluvit jednat ZA NĚCO, za svůj sen za svou vizi toho nejlepšího pro sebe. (ne pro všechny protože to má každý jinak).
Pro mne je důležité uvědomění, že vlastně není až tak důležité, kam směřuje adventismus, ateismus, hinduismus, katolicismus, kalvninismus, atd.
Ani to nejde říci jednoznačně, protože i přes ovlivňující trendy to má každý v něm jinak, důležité je kam směřuje ten adventista, katolík, ateista a hlavně vědět, kam směřuji já - protože pak teprve můžu poznat a cítit že někdo další směřuje podobně jako já a naopak někdo jiný směřuje jinam a naše cesty se rozcházejí.
Re: Kam směřuje ateismus?
Myslím že nutně nemusí, ale někdy to už ani jeden nemá potřebu udržovat a tak to jen ,,ochladne".
Re: Kam směřuje ateismus?
Chladnú vzťahy medzi denomináciami a chladnú vzťahy aj vnútri nás. A tak umrieme na krásu.
Re: Kam směřuje ateismus?
Viktor napísal: "Evanjelium sa má predovšetkým zvestovať neveriacim, že. Skade ja mám vedieť, kto je zapísaný v Knihe života Baránka a kto nie je zapísaný. Skade mám vedieť koho Boh oživí a koho nechá tak a na aký účel použije aj neveriaceho? Oživuje predsa duchovne mŕtvych -neveriacich a to vo svojom čase. Je to predsa vecou Boha. Vykúpení majú hlásať evanjelium Ježiša Krista všade naokolo, lebo sú jeho dielom a nástrojom v Božích rukách, aby sa to Slovo zasialo do mnohých sŕdc, ktoré predtým preoral a pripravil na zasiatie toho semena Ducha – Slova. Ktoré srdce je pripravené – oživené Bohom, na zasiatie Slova Božieho, tak to vie jedine Boh a nie je to vecou toho, kto seje. Siať sa má všade naokolo a kde je pôda pripravená na to semeno, tak sa zakorení a prinesie úrodu.
Boh preto vie, čo sa stane, lebo to vo svojej milosti a moci učiní. A to je Božia práca, aby sa naplnilo to, čo povedal, aby sa oslávilo jeho meno a to v jeho novom stvorení v Kristu Ježišovi"
Prečo toto odmietam.
Položme si najskôr otázku, komu to evanjelium máme zvestovať. Biblia je najrozšírenejšia kniha na svete. Najviac prekladaná kniha na svete, vo všetkých svetových jazykoch.
Je nepravdepodobné, že niekto v mojom okolí by nemal možnosť ju čítať.
V dobe internetu je evanjelium hlásané po celom svete. Ježiš sa konečne môže vrátiť ako vraj sľúbil.
Mám doslova otravovať ľudí, ktorí z nejakého dôvodu nie sú veriaci, aby som im ponúkal evanjelium? Vo forme literatúry, časopisov, letákov a prednášok o čomkoľvek? Odstrašujúcim príkladom môžu byť SJ.
Aké evanjelium mám hlásať? Stačí uveriť v Ježiša? Alebo sa musíte dať pokrstiť a chodiť do zhromaždenia veriacich? No a tu nastáva problém. Mám presviedčať napríklad katolíka, že musí zmeniť kostol, zahodiť ruženec a modlitebné knižky?
Mám neveriacich vystrašiť, že ak neuveria budú uvrhnutí do ohnivého jazera? Aj to je súčasťou "evanjelia". V stredoveku to fungovalo aj vďaka tomu, že heretici si peklo vyskúšali na vlastnej koži.
Ďalšia otázka, ktorá ma trápi a vďaka čomu odmietam evanjelium ako také. Prečo Boh nechal po stáročia národy po celom svete mimo vtedajšej kresťanskej Európy v nevedomosti? No a vieme ako to napokon bolo s evanjelizovaním juhoamerických indiánov.
Mám na to svoje vysvetlenie, že kresťanstvo a jeho šírenie nie je dielom Boha, ale ľudí a politiky. Najväčší podiel na rozšírení kresťanstva má jednoznačne apoštol Pavol. On ho sprístupnil pohanom, lebo pochopil, že ho musí zjednodušiť pre nežidov.
Ďalší, komu vďačíme za kresťanskú civilizáciu bol cisár Konštantín. Inak by sme tu mali nespočetné množstvo bohov od Jupitera po Odina.
Boh preto vie, čo sa stane, lebo to vo svojej milosti a moci učiní. A to je Božia práca, aby sa naplnilo to, čo povedal, aby sa oslávilo jeho meno a to v jeho novom stvorení v Kristu Ježišovi"
Prečo toto odmietam.
Položme si najskôr otázku, komu to evanjelium máme zvestovať. Biblia je najrozšírenejšia kniha na svete. Najviac prekladaná kniha na svete, vo všetkých svetových jazykoch.
Je nepravdepodobné, že niekto v mojom okolí by nemal možnosť ju čítať.
V dobe internetu je evanjelium hlásané po celom svete. Ježiš sa konečne môže vrátiť ako vraj sľúbil.
Mám doslova otravovať ľudí, ktorí z nejakého dôvodu nie sú veriaci, aby som im ponúkal evanjelium? Vo forme literatúry, časopisov, letákov a prednášok o čomkoľvek? Odstrašujúcim príkladom môžu byť SJ.
Aké evanjelium mám hlásať? Stačí uveriť v Ježiša? Alebo sa musíte dať pokrstiť a chodiť do zhromaždenia veriacich? No a tu nastáva problém. Mám presviedčať napríklad katolíka, že musí zmeniť kostol, zahodiť ruženec a modlitebné knižky?
Mám neveriacich vystrašiť, že ak neuveria budú uvrhnutí do ohnivého jazera? Aj to je súčasťou "evanjelia". V stredoveku to fungovalo aj vďaka tomu, že heretici si peklo vyskúšali na vlastnej koži.
Ďalšia otázka, ktorá ma trápi a vďaka čomu odmietam evanjelium ako také. Prečo Boh nechal po stáročia národy po celom svete mimo vtedajšej kresťanskej Európy v nevedomosti? No a vieme ako to napokon bolo s evanjelizovaním juhoamerických indiánov.
Mám na to svoje vysvetlenie, že kresťanstvo a jeho šírenie nie je dielom Boha, ale ľudí a politiky. Najväčší podiel na rozšírení kresťanstva má jednoznačne apoštol Pavol. On ho sprístupnil pohanom, lebo pochopil, že ho musí zjednodušiť pre nežidov.
Ďalší, komu vďačíme za kresťanskú civilizáciu bol cisár Konštantín. Inak by sme tu mali nespočetné množstvo bohov od Jupitera po Odina.
Re: Kam směřuje ateismus?
Božia (ne)spravodlivosť:
V Desatore mi akosi chýba zákaz vlastníctva druhých ľudí a zneužívania druhých vrátane detí, chudobných a bezbranných. Naopak prvé tri prikázania sú len o Bohu:
Ja som Hospodin, tvoj Boh, ktorý som ťa vyviedol z Egypta, z domu otrokov.
Nebudeš mať iných bohov okrem mňa!
Neurobíš si modlu ani nijakú podobu toho, čo je hore na nebi, dolu na zemi alebo vo vode pod zemou!
Nebudeš sa im klaňať ani im slúžiť, lebo ja som Hospodin, tvoj Boh, Boh žiarlivý, ktorý trestá viny otcov na synoch do tretieho i štvrtého pokolenia tých, čo ma nenávidia,
ale milosť preukazujem tisícom tých, čo ma milujú a zachovávajú moje prikázania.
Nevyslovíš meno Hospodina, svojho Boha, nadarmo, lebo Hospodin nenechá bez trestu toho, kto nadarmo vysloví meno Hospodina, svojho Boha!
Na porovnanie tu mám nariadenie z Exodus 21:
"Toho, kto svojho otroka alebo svoju otrokyňu udrie palicou tak, že mu pod rukami zomrie, musí postihnúť pomsta. Ak však otrok zostane jeden alebo dva dni nažive, nebude pomstený, lebo bol jeho majetkom. "
Problém vykorisťovania, zneužívania ľudí sa tiahne po celej histórii ľudstva. Nebol by práve zákaz vlastniť druhých a zneužívať ich vo svoj prospech dôkazom, že Boh je spravodlivý?
Kresťanská Amerika ešte v 19.storočí mala otrokov, ktorí boli za neľudských podmienok privážaní z Afriky. Ale z pohľadu vtedajších otrokárov na tom nebolo nič zlé, dokonca mohli fyzicky trestať svoj majetok tak ako to čítali v Biblii.
Ani Ježiš vyslovene neodsudzuje vlastnenie druhých ľudí ako svoj majetok. Vlastne v celom Novom Zákone sa nič také nedočítame.
Opravte ma, ak sa mýlim.
Ale trestať do tretieho a štvrtého pokolenia je dôkazom "dokonalosti" Zákona a Stvoriteľa vesmíru.
V Desatore mi akosi chýba zákaz vlastníctva druhých ľudí a zneužívania druhých vrátane detí, chudobných a bezbranných. Naopak prvé tri prikázania sú len o Bohu:
Ja som Hospodin, tvoj Boh, ktorý som ťa vyviedol z Egypta, z domu otrokov.
Nebudeš mať iných bohov okrem mňa!
Neurobíš si modlu ani nijakú podobu toho, čo je hore na nebi, dolu na zemi alebo vo vode pod zemou!
Nebudeš sa im klaňať ani im slúžiť, lebo ja som Hospodin, tvoj Boh, Boh žiarlivý, ktorý trestá viny otcov na synoch do tretieho i štvrtého pokolenia tých, čo ma nenávidia,
ale milosť preukazujem tisícom tých, čo ma milujú a zachovávajú moje prikázania.
Nevyslovíš meno Hospodina, svojho Boha, nadarmo, lebo Hospodin nenechá bez trestu toho, kto nadarmo vysloví meno Hospodina, svojho Boha!
Na porovnanie tu mám nariadenie z Exodus 21:
"Toho, kto svojho otroka alebo svoju otrokyňu udrie palicou tak, že mu pod rukami zomrie, musí postihnúť pomsta. Ak však otrok zostane jeden alebo dva dni nažive, nebude pomstený, lebo bol jeho majetkom. "
Problém vykorisťovania, zneužívania ľudí sa tiahne po celej histórii ľudstva. Nebol by práve zákaz vlastniť druhých a zneužívať ich vo svoj prospech dôkazom, že Boh je spravodlivý?
Kresťanská Amerika ešte v 19.storočí mala otrokov, ktorí boli za neľudských podmienok privážaní z Afriky. Ale z pohľadu vtedajších otrokárov na tom nebolo nič zlé, dokonca mohli fyzicky trestať svoj majetok tak ako to čítali v Biblii.
Ani Ježiš vyslovene neodsudzuje vlastnenie druhých ľudí ako svoj majetok. Vlastne v celom Novom Zákone sa nič také nedočítame.
Opravte ma, ak sa mýlim.
Ale trestať do tretieho a štvrtého pokolenia je dôkazom "dokonalosti" Zákona a Stvoriteľa vesmíru.
Re: Kam směřuje ateismus?
Dovolil by som si upraviť Desatoro:
Ja som Hospodin, tvoj Boh, ktorý som ťa vyviedol z Egypta, z domu otrokov.
Nebudeš vlastniť druhých ľudí ako svoj majetok či je to muž, žena, dieťa alebo cudzinec!
Ja som Hospodin, tvoj Boh, ktorý som ťa vyviedol z Egypta, z domu otrokov.
Nebudeš vlastniť druhých ľudí ako svoj majetok či je to muž, žena, dieťa alebo cudzinec!
Re: Kam směřuje ateismus?
A co to má společného s ateismem?Neregistrovaný napísal: ↑04 Feb 2024, 11:09 Dovolil by som si upraviť Desatoro:
Ja som Hospodin, tvoj Boh, ktorý som ťa vyviedol z Egypta, z domu otrokov.
Nebudeš vlastniť druhých ľudí ako svoj majetok či je to muž, žena, dieťa alebo cudzinec!
Re: Kam směřuje ateismus?
Host ak nemáš pripomienku k veci, tak nepíš.
Ja tu ako neregistrovaný a bezbožník (obľúbený to termín Viktora) píšem v tomto vlákne, ktoré vyjadruje môj postoj k Biblii a náboženstvu.
Ja tu ako neregistrovaný a bezbožník (obľúbený to termín Viktora) píšem v tomto vlákne, ktoré vyjadruje môj postoj k Biblii a náboženstvu.
Re: Kam směřuje ateismus?
Neregistrovaný napísal: ↑04 Feb 2024, 11:41 Host ak nemáš pripomienku k veci, tak nepíš.
Ja tu ako neregistrovaný a bezbožník (obľúbený to termín Viktora) píšem v tomto vlákne, ktoré vyjadruje môj postoj k Biblii a náboženstvu.
Kto je prítomný
Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 5 neregistrovaných