Kam směřuje ateismus?

[Neregistrovaný]

"Tak, ako láska Božia sa prejavila v Božej milosti a Otec poslal svojho Syna, aby spasil to, čo bolo zahynulo, tak aj pre vykúpeného má byť jedinou odpoveďou na Božiu milosť nekonečná vďačnosť a láska."

Inak povedané, Boh nás zachránil pred sebou samým, tým že obetoval seba, ak teda veríme v trojjediného Boha. Za to mu máme byť celý život vďační, aj keď nevieme ako to s nami dopadne.

[Viktorrealita]

"Tak, ako láska Božia sa prejavila v Božej milosti a Otec poslal svojho Syna, aby spasil to, čo bolo zahynulo, tak aj pre vykúpeného má byť jedinou odpoveďou na Božiu milosť nekonečná vďačnosť a láska."

Inak povedané, Boh nás zachránil pred sebou samým, tým že obetoval seba, ak teda veríme v trojjediného Boha. Za to mu máme byť celý život vďační, aj keď nevieme ako to s nami dopadne.

Boh je zvrchovaný, spravodlivý, ale aj milostivý. Milosť nepopiera spravodlivosť. Za naše hriechy bolo Bohom dostatočne zaplatené a to tou najväčšou cenou – krvou Božieho Syna. Boh to všetko stvoril a Boh to aj spasil. Preto aj svet bol zachránený a to preto, lebo Otec poslal svojho Syna, aby spasil svoje deti, ktoré sa rodia na tomto svete, no nie sú z tohoto sveta. Práve v tomto prostredí, plného zla, bolesti, hriechu a smrti sa ukazuje Božia moc a jeho milosť na stvorení nového stvorenia v Kristu Ježišovi, ktoré ho už bude z nekonečnej vďačnosti a lásky naveky oslavovať.

Dieťa Božie je si isté a to skrze vieru, že je dieťaťom svojho Otca v nebesiach a preto má istotu spásy v Kristu. Teda ako vierou si bol istý Abrahám, tak aj my si máme byť istí skrze vieru, že to, čo Boh zasľúbil aj vykoná. To sa v Božích očiach počíta za spravedlivosť:

Rim4 16 Preto z viery, aby bolo podľa milosti, aby bolo zasľúbenie pevné všetkému semenu, nie len tomu zo zákona, ale aj tomu z viery Abrahámovej, ktorý je otcom všetkých nás - 17 ako je napísané: Učinil som ťa otcom mnohých národov - pred tvárou Boha, ktorému uveril, a ktorý oživuje mŕtvych a volá to, čo nie je, ako čo by bolo; 18 ktorý tam, kde nebolo nádeje, uveril v nádeji, aby bol otcom mnohých národov podľa povedaného: Tak bude tvoje semä; 19 a neoslabnúc vo viere nehľadel na svoje už umŕtvené telo majúc okolo sto rokov ani na umŕtvenie života Sáry 20 a nepochyboval o zasľúbení Božom v nevere, ale bol posilnený vo viere dajúc slávu Bohu 21 a súc cele istý toho, že to, čo zasľúbil, je mocný aj učiniť, 22 preto mu to aj bolo počítané za spravedlivosť. 23 A nie je to napísané iba pre neho, že sa mu počítalo, 24 ale aj pre nás, ktorým sa má počítať, nám veriacim na toho, ktorý vzkriesil Ježiša, nášho Pána, z mŕtvych, 25 ktorý bol vydaný pre naše hriechy a vstal z mŕtvych pre naše ospravedlnenie.

[Neregistrovaný]

Položme si otázku, čo robí Boh, keď sa pácha neprávosť? Odpovede sú rôzne, buď že je nekonečne trpezlivý, dal ľuďom slobodnú vôľu, že je tu dedičný hriech od Adama, či nutnosť zla ako protipólu dobra (keby sme nepoznali zlo, nikdy by sme neocenili dobro). Všetky odpovede sú z pohľadu logiky, ak pripustíme, že Boh je vševedúci, všadeprítomný, intelektuálne nevydarené. Vážne poškodzujú reputáciu Boha JHVH ako mocného kontrolóra.
V Biblii máme veľa príbehov, keď Boh koná hneď. Sotva Adam dojedol ovocie, už ho trest neminul. Keď Mojžiš išiel za faraónom, tresty na Egypt prichádzali takmer okamžite. V Novom Zákone všetci poznáme príbeh o Ananiášovi a Zafire. Z nášho pohľadu sa zdá, že tresty boli neúmerne vysoké.

[Neregistrovaný]

SĽUBOVAL, ŽE SA VRÁTI
Ľudia čakali - rok, dva, desať, sto, tisíc rokov. Za posledných takmer dvetisíc rokov sa okrem stoviek koncov sveta nič zvláštne neudialo.

1.Tes.4:Toto vám totiž hovoríme podľa Pánovho slova: My, ktorí zostaneme nažive až do Pánovho príchodu, nepredídeme zosnulých. 16 Lebo vo chvíli, keď zaznie povel, hlas archanjela a Božia poľnica, sám Pán zostúpi z neba a prví vstanú tí, čo zomreli v Kristovi; 17 potom my, ktorí zostaneme nažive, spolu s nimi budeme uchvátení v oblakoch hore v ústrety Pánovi a budeme tak navždy s Pánom. 18 Potešujte sa navzájom týmito slovami.

Ježiš sám hovorí o konci sveta:
Mt24
3 Keď sedel na Olivovom vrchu a boli sami, pristúpili k nemu jeho učeníci a spýtali sa ho: „Povedz nám, kedy sa to stane a čo bude znamením tvojho príchodu a konca sveta.“ 4 Ježiš im odpovedal: „Dajte si pozor, aby vás nikto nezviedol. 5 Lebo mnohí prídu v mojom mene a povedia: ‚Ja som Kristus!‘ A mnohých zvedú. 6 Budete počuť správy o vojnách a chýry o bojoch. Dajte pozor, aby ste sa neľakali. Lebo sa to musí stať, ale to ešte nie je koniec. 7 Lebo povstane národ proti národu a kráľovstvo proti kráľovstvu, miestami bude hlad a zemetrasenia. 8 Ale to všetko je začiatok útrap. 9 Potom vás vystavia súženiu, budú vás zabíjať a všetky národy vás budú nenávidieť pre moje meno. 10 Vtedy sa mnohí pohoršia, budú sa navzájom udávať a nenávidieť. 11 Povstane aj mnoho falošných prorokov a zvedú mnohých. 12 A pretože sa rozmnoží neprávosť, v mnohých vychladne láska. 13 Kto však vytrvá až do konca, bude spasený. 14 A toto evanjelium o kráľovstve sa bude hlásať po celom svete na svedectvo všetkým národom. A potom príde koniec.
...Amen, hovorím vám, že toto pokolenie sa nepominie, kým sa toto všetko nestane.

"Amen, hovorím vám, že niektorí z tých, čo tu stoja, neokúsia smrť, kým neuvidia Syna človeka prichádzať v jeho kráľovstve." (Matúš 16)

Aj Ellen White mala videnie, že niektorí z jej súčasníkov sa dožijú druhého príchodu.

Všetky podmienky už boli splnené. Čo sa týka proroctiev, tak vojny tu boli vždy, aj zemetrasenia aj iné prírodné katastrofy, opakované zatmenia slnka aj mesiaca.
Každou novou udalosťou, či už je to vojna na blízkom východe, či prírodné katastrofy, vždy sa nájdu proroci, ktorí už vidia koniec sveta.
Rovnako ako to bolo v prvom storočí n.l.
Preto Biblia nie je pre mňa dôveryhodný zdroj informácií čo sa týka budúcnosti, rovnako aj minulosti.

[Viktorrealita]

SĽUBOVAL, ŽE SA VRÁTI
Ľudia čakali - rok, dva, desať, sto, tisíc rokov. Za posledných takmer dvetisíc rokov sa okrem stoviek koncov sveta nič zvláštne neudialo.

2Pet 3 2 aby ste pamätali na slová, ktoré predpovedali svätí proroci, a na svojich apoštolov prikázanie Pána a Spasiteľa 3 vediac najprv to, že v posledných dňoch prijdú posmievači, ktorí budú chodiť podľa svojich vlastných žiadostí 4 a hovoriť: Kde je to zasľúbenie o jeho príchode? Lebo odkedy posnuli otcovia, všetko tak trvá, od počiatku stvorenia.

Nepotrebujeme vedieť presné časy konca. K tomu sa uchýlili niektorí, lebo ignorovali slová Ježiša Krista, ktorý jasne povedal, že o tom dni vie jedine Otec na nebesiach. Ak neviem ten čas, tak som ostražitý, aby ma príchod Pánov neprekvapil. Nakoniec deň telesnej smrti vykúpeného, je súčasne aj dňom vzkriesenia do osláveného tela, teda aj dňom príchodu Pána.

O a čo sa týka veršov z Mat 24, tak tam sú opísané dve dôležité udalosti, ktoré budú nasledovať a to s odstupom času. Tieto udalosti sa vo veršoch prelínajú a preto veľa čitateľov si to spojí v jednu udalosť. Potom im to nesedí. Prvá významná udalosť predpovedaná Ježišom je spustošenie Jeruzaléma a zničenie chrámu. O tejto udalosti Ježiš hovorí celkom konkrétne: Mat24 34 Ameň vám hovorím, že nepominie toto pokolenie, až sa to všetko stane.

Ako vieme, tak sa to stalo počas toho pokolenia. a to 70 nl. a teda zničenie chrámu a neostal tam kameň na kameni, spustošenie Jeruzalema, hrozné vraždenie a rozohnanie Židov.

Prvá udalosť sa stala a nikto to nepoprie: Mat24 35 Nebo a zem pominú, ale moje slová nikdy nepominú.

O druhej udalosti nikto nevie kedy sa stane, ale určite sa stane: No a a druhá udalosť je Ježišov druhý príchod. Nehovorí konkrétne o čase, ale čo bude predzvesťou blížiaceho sa konca: Matúša 24:36 Ale o tom dni a o tej hodine nevie nikto, ani nebeskí anjeli ani Syn, iba sám môj Otec.

Ježiš predpovedá prvú udalosti, ktorá sa stane, keď mu učeníci ukazovali stavby chrámu. Ježiš aj o jednej a aj o druhej udalosti hovorí. Teda o zničení chrámu a aj o svojom druhom príchode: Mat 24 1 Potom vyšiel Ježiš z chrámu a išiel. A pristúpili jeho učeníci, aby mu ukázali stavby chrámu. 2 Ale Ježiš odpovedal a riekol im: Či nevidíte všetkého tohoto? Ameň vám hovorím, že tu nebude ponechaný kameň na kameni, ktorý by nebol zborený.

Následne keď sedel na olivovom vrchu, tak sa ho učeníci pýtali na koniec sveta:

3 A keď sedel na Olivovom vrchu, pristúpili k nemu učeníci osobitne a riekli: Povedz nám, kedy to bude, a čo bude znamením tvojho príchodu a skonania sveta?

Tu predpovedá prvú významnú udalosť, ktorá sa stane skôr, ako pominie toto pokolenie v ktorom sa nachádzali:
Mt 24, 15 Keď tedy uvidíte ohavnosť spustošenia, o ktorej hovoril prorok Daniel, že stojí na svätom mieste (Kto čítaš, rozumej!), 16 vtedy tí, ktorí budú v Judsku, nech utekajú na vrchy; 17 kto bude na postreší, nech nesostupuje, aby vzal niečo zo svojho domu, 18 a kto na poli, nech sa nevracia zpät, aby vzal svoje rúcho. 19 Lež beda tehotným a tým, ktoré budú kojiť v tých dňoch. 20 Ale modlite sa, aby sa váš útek neprihodil v zime ani v sobotu. 21 Lebo vtedy bude veliké súženie, akého nebolo od počiatku sveta až doteraz, ani už nikdy viac nebude. 22 A keby neboly zkrátené tie dni, nebolo by zachránené niktoré telo; ale pre vyvolených budú zkrátené tie dni.

Tu je druhá udalosť a to Ježišov druhý príchod a predpovedá len udalosti blížiaceho sa konca a nie konkrétny čas:

26 Tedy keď vám povedia: Hľa, je na púšti! nevychádzajte! Hľa, vo vnútorných chyžiach! neverte! 27 Lebo jako vychádza blesk od východu a ukazuje sa až na západ, tak bude aj príchod Syna človeka. 28 Lebo kdekoľvek bude mŕtvola, tam sa shromaždia aj orli. 29 A hneď po súžení tých dní zatmie sa slnce, a mesiac nedá svojej žiare, a hviezdy budú padať s neba, a nebeské moci sa budú pohybovať. 30 A vtedy sa ukáže znamenie Syna človeka na nebi, a vtedy budú plakať všetky pokolenia zeme a uvidia Syna človeka, prichádzajúceho na nebeských oblakoch s mocou a slávou velikou. 31 A pošle svojich anjelov s trúbou veľkého zvuku, a shromaždia jeho vyvolených od štyroch vetrov, od jedných končín nebies až po ich druhé končiny. 32 A od fíka sa naučte podobenstvu: keď už zmäkne jeho letorast a vyženie lístie, viete, že je už blízko leto. 33 Tak aj vy, keď uvidíte všetko toto, vedzte, že je blízko, predo dvermi.


36 Ale o tom dni a o tej hodine nevie nikto, ani nebeskí anjeli ani Syn, iba sám môj Otec. 37 A jako bolo za dní Noeho, tak bude aj za príchodu Syna človeka: 38 lebo jako v tých dňoch pred potopou jedli a pili, ženili sa a vydávaly až do toho dňa, ktorého vošiel Noe do korábu, 39 a nezvedeli, až prišla potopa a všetkých zachvátila: tak bude aj za príchodu Syna človeka. 40 Vtedy budú dvaja na poli; jeden bude vzatý a druhý zanechaný. 41 Dve budú mlieť vo mlyne; jedna bude vzatá a druhá zanechaná. 42 Teda bdejte, lebo neviete, v ktorú hodinu a v ktorý deň prijde váš Pán. 43 Ale to vedzte, že keby hospodár vedel, v ktorú stráž prijde zlodej, bdel by a nedal by podkopať svoj dom. 44 Preto aj vy buďte hotoví, lebo v tú hodinu, v ktorú sa nenazdáte, prijde Syn človeka. 45 Ktože je tedy tým verným sluhom a opatrným, ktorého ustanovil jeho Pán nad svojou čeľaďou, aby im dával pokrm na čas? 46 Blahoslavený ten sluha, ktorého, keď prijde jeho pán, najde tak robiť. 47 Ameň vám hovorím, že ho ustanoví nad celým svojím majetkom. 48 Ale keby povedal ten zlý sluha vo svojom srdci: Môj pán ešte dlho neprijde, 49 a začal by spolusluhov biť a jesť a piť s opilcami - 50 prijde pán toho sluhu v deň, v ktorý sa nenazdá, a v hodinu, ktorej nezná, 51 a rozpoltí ho a jeho diel položí s pokrytcami; tam bude plač a škrípanie zubami.

[Viktorrealita]

Položme si otázku, čo robí Boh, keď sa pácha neprávosť? Odpovede sú rôzne, buď že je nekonečne trpezlivý, dal ľuďom slobodnú vôľu, že je tu dedičný hriech od Adama, či nutnosť zla ako protipólu dobra (keby sme nepoznali zlo, nikdy by sme neocenili dobro). Všetky odpovede sú z pohľadu logiky, ak pripustíme, že Boh je vševedúci, všadeprítomný, intelektuálne nevydarené. Vážne poškodzujú reputáciu Boha JHVH ako mocného kontrolóra.
V Biblii máme veľa príbehov, keď Boh koná hneď. Sotva Adam dojedol ovocie, už ho trest neminul. Keď Mojžiš išiel za faraónom, tresty na Egypt prichádzali takmer okamžite. V Novom Zákone všetci poznáme príbeh o Ananiášovi a Zafire. Z nášho pohľadu sa zdá, že tresty boli neúmerne vysoké.

Zhovieva, aby sa naplnil počet Božieho ľudu, ktorý má byť spasený a aby sa naplnilo Božie Slovo, čo sa má stať. Iba v takom prostredí plného zla, smrti, bolesti a hriechu sa ukazuje Božia moc a jeho milosť na stvorení človeka na obraz Božieho Syna, ktoré to stvorenie ho už bude z nekonečnej vďačnosti a lásky naveky oslavovať v spoločenstve s ním.

2Pet3 9 Neodkladá Pán váhajúc so zasľúbením, ako ho niektorí majú za takého, ktorý váha a odkladá; ale zhovieva vzhľadom na nás, pretože nechce, aby niektorí zahynuli, ale aby všetci prišli ku pokániu. 10 Ale prijde deň Pánov ako zlodej vnoci, v ktorý pominú nebesia s rachotom, a živly, rozpálené ohňom, sa rozplynú, a zem i diela, ktoré sú na nej, zhoria.

[Neregistrovaný]

Položme si otázku, čo robí Boh, keď sa pácha neprávosť? Odpovede sú rôzne, buď že je nekonečne trpezlivý, dal ľuďom slobodnú vôľu, že je tu dedičný hriech od Adama, či nutnosť zla ako protipólu dobra (keby sme nepoznali zlo, nikdy by sme neocenili dobro). Všetky odpovede sú z pohľadu logiky, ak pripustíme, že Boh je vševedúci, všadeprítomný, intelektuálne nevydarené. Vážne poškodzujú reputáciu Boha JHVH ako mocného kontrolóra.
V Biblii máme veľa príbehov, keď Boh koná hneď. Sotva Adam dojedol ovocie, už ho trest neminul. Keď Mojžiš išiel za faraónom, tresty na Egypt prichádzali takmer okamžite. V Novom Zákone všetci poznáme príbeh o Ananiášovi a Zafire. Z nášho pohľadu sa zdá, že tresty boli neúmerne vysoké.

Zhovieva, aby sa naplnil počet Božieho ľudu, ktorý má byť spasený a aby sa naplnilo Božie Slovo, čo sa má stať. Iba v takom prostredí plného zla, smrti, bolesti a hriechu sa ukazuje Božia moc a jeho milosť na stvorení človeka na obraz Božieho Syna, ktoré to stvorenie ho už bude z nekonečnej vďačnosti a lásky naveky oslavovať v spoločenstve s ním.

2Pet3 9 Neodkladá Pán váhajúc so zasľúbením, ako ho niektorí majú za takého, ktorý váha a odkladá; ale zhovieva vzhľadom na nás, pretože nechce, aby niektorí zahynuli, ale aby všetci prišli ku pokániu. 10 Ale prijde deň Pánov ako zlodej vnoci, v ktorý pominú nebesia s rachotom, a živly, rozpálené ohňom, sa rozplynú, a zem i diela, ktoré sú na nej, zhoria.

To vysvětlení nedává smysl.
Když Bůh věděl dopředu koho zachrání a kdo není v knize života a dopředu řekl, že nepomine pokolení a (Pavel píše) my živí, že to zažijeme a o 2000 let se sekl tak to je prostě selhání proroctví a ztráta důvěryhodnosti.
Zdůvodnění, že Bůh neodkládá ale zároveň je shovívavý, je močení na hlavu a nazývání to deštěm.
Jestliže chce, aby všichni přišli k pokání, tak by měl přivést k pokání Kalvinisty kteří ostatním hlásají, že někteří lidé mají prostě smůlu a můžou se stavět na hlavu a sami sebe rozdat ale zachránění nebudou.

I kdyby to vysvětlení opravdu bylo pravda ve smyslu že Bůh potřebuje v nebi řekněme ještě 3mld věřících a z nově narozených lidí má šanci třeba 30% tak jako že čeká až se narodí cca 10mld dalších lidí on si z toho vezme svůj ostatek a těch 7mld prostě pak spálí těma 4 jezdcema kobylkama sluncem Šelmama atd .atd.

Tak to by vám jako přišlo fajn?

Navíc je tu díky tomu ten úžasný obviňovací mechanismus, který už CASD ústy EGW zažila.

,,On by bůh ty kvóty splnil rychleji kdybyste vy věřící makali rychleji a efektivněji a odevzdávali na darech a času Božímu dílu evangelizace víc. Takže je to prostě vaše chyba vy lenoši!!!! Hybaj zpívat haleluja a zvěstovat gloria!!! Zbytečně nám i ostatním tady na zemi prodlužujete to trápení."

Být vedoucí náboženské mocenské struktury a mít možnost používat takovou páku na výkon svých poddaných - No nekupte to!

[Viktorrealita]

1.Tes.4:Toto vám totiž hovoríme podľa Pánovho slova: My, ktorí zostaneme nažive až do Pánovho príchodu, nepredídeme zosnulých. 16 Lebo vo chvíli, keď zaznie povel, hlas archanjela a Božia poľnica, sám Pán zostúpi z neba a prví vstanú tí, čo zomreli v Kristovi; 17 potom my, ktorí zostaneme nažive, spolu s nimi budeme uchvátení v oblakoch hore v ústrety Pánovi a budeme tak navždy s Pánom. 18 Potešujte sa navzájom týmito slovami.

1Tes 4, 15 Lebo to vám hovoríme slovom Pánovým, že my živí, ponechaní do príchodu Pánovho, istotne nepredstihneme tých, ktorí zosnuli.

My, ktorí ostaneme nažive, až do Pánovho príchodu, sa myslí všetci tí vykúpení, ktorí budú živí v čase príchodu Pána. Ináč povedané - my živí a nie to, že Pavol hovorí o prítomnom čase, že sa dožije Pánovho príchodu. Nikto totiž nevie tento čas, iba Otec na nebesiach.

Pavol slovom - my, hovorí o vykúpených, ktorí budú žiť v čase príchodu Pána. My - živí. Pavol bol predsa živý. Tí, ktori budú žiť v tom čase, tak ich telá, budu v okamihu premenení na oslávené duchovné telá a idú spoločne k Pánu a to s tými vykúpenými, ktorí boli predtým vzkriesení z mŕtvych do oslávených tiel.

1Tes 4, 17 potom my živí ponechaní budeme razom s nimi vychvátení v oblakoch v ústrety Pánovi do povetria. A takto budeme vždycky s Pánom. 18 Takže sa potešujte navzájom týmito slovami.

[Neregistrovaný]

Znova opakujem, že Biblia je nedôveryhodná. Okrem toho, že je plná rozporov, nemá ani dôveryhodné proroctvá. Povedať, že budú zemetrasenia, hladomor, vojny platí pre každé obdobie v histórii ľudstva. Tzv. proroctvo o zbúraní chrámu bolo napísané až po udalostiach. Z prvého storočia nemáme ani jeden písomný záznam. Väčšina historikov i teológov sa zhoduje v tom, že evanjeliá boli spísané najskôr 40 - 65 rokov po udalostiach. Do tej doby nebolo ani potrebné ich spisovať, keďže druhý príchod Ježiša predsa mal nastať ešte počas života jeho nasledovníkov (tak ako to Ježiš sľuboval v nie jednom evanjeliu) a kto by strácal čas písaním príbehov pre budúce generácie, keď už bol koniec sveta za rohom.
Navyše neexistujú len štyri príbehy ktoré poznáme z Nového zákona, ale desiatky rôznych, ktoré sa šírili medzi rannými kresťanmi.
Keď sa pozrieme čisto len na príbeh o vykúpení, zaujímavým bodom je napríklad, že v najstarších zachovaných spisoch (okolo 300 n.l.) sa končí Markovo evanjelium veršom 16:8, no v neskorších verziách je už roztiahnutý až po 16:20 a práve to je príbeh o tom, čo robil Ježiš po vzkriesení a o nanebovstúpení. Tento príbeh na počiatku neexistival a až postupne vznikli štyri rôzne ukončenia tohto evanjelia.
Navyše, čím staršie biblické listiny, tým menej zázrakov. To je presne to, čo by ste čakali od príbehu o obyčajnom človeku, ktorý postupne dostáva na popularite a začína sa "prifarbovať". A toto nie je jediná dokázateľne až časom pridaná či pretvorená časť Biblie.

Kniha Zjavenie takisto nemá jasné a zrozumiteľné proroctvo. Martin Luther ju pôvodne ani nechcel zaradiť do Nového Zákona a mal vážne výhrady voči tejto knihe.
Mimochodom takých podobných apokalyptických spisov bolo viacero v rannom kresťanstve.

[Neregistrovaný]

Viktor, tvoja obhajoba a prekrúcanie textov je až úsmevná. Ak pisateľ listu píše konkrétnemu zboru slovo "MY", určite nemá na mysli generácie o dvetisíc rokov neskôr.
Ako ďalej vysvetlíš texty?
Amen, hovorím vám, že niektorí z tých, čo tu stoja, neokúsia smrť, kým neuvidia Syna človeka prichádzať v jeho kráľovstve." (Matúš 16)
"Amen, hovorím vám, že toto pokolenie sa nepominie, kým sa toto všetko nestane." (Marek 13)