22. október 1844: Riešenie, ktoré hľadá problém

[Neregistrovaný]

Arminiáni nebo spíš běžní křesťané, kteří ani neví že jsou ,,arminiáni" protože to neřeší ti řeknou toto:

Jan 3,16

Nejběžnější a nejpoužívanější popis evangelia.

Křesťané zkrátka věří Záchranu v Ježíši pro každého, protože Bůh miluje celý svět = všechny v něm.

Na tvoje hlody z písma bych ti řekl, že to jakým způsobem si vybíráš z bible ostatní nemohou přijímat protože by to znamenalo že Bůh ve kterého věří by nebyl k těm ostatním Láska, nedával by jim žádnou naději a nedokázali nebo nechtěli by v takového Boha věřit.

Na tvé straně je pár textů z bible, ale křesťané mají již bohaté zkušenosti s tím, že lidé vytáhli kousky textů seskládali z nich nějakou nauku a tu horlivě prosazovali, ale ta nevedla k lásce a odpuštění, naději na další šanci a svobodnou vůli rozhodnout se pro dobro.

Takže se v tomto řadíš ty a učení o predestinaci na okraji křesťanství mezi další sekty a extrémisty. Jakákoliv tvá větší horlivost bude rezonovat zase jen ve zraněných lidech, kteří zkusí místo lásky zdarma kterou si, ale vybírají zase jen nějak nahrazovat ,,pravdou" ,,čistotou" ,,poslušností" ,,čistotou" zkrátka něčím, co ze sebe vydávat na sílu bez vnitřní lásky a pocitu bezpečí je sebezničující.

Nebo bych se zeptal lidsky - kam zmizel lidský a laskavý soucit s některými lidmi. Nevidím nic laskavého a milujícího na tom zavrhnout některé stvořené bytosti, které už nemají mít žádnou šanci.

Predestinace chce řešit bolestivé otázky - proč je zlo nebo proč dobrý člověk zemřel nebo by neměl být zachráněn.

Umlčovat lidi tím, že je to protože Bůh to tak chtěl a jen on tomu rozumí je snadné, ale 1) nevíme zda to tak je 2) spousta lidí pak Boha zavrhne z lásky k těm lidem prý předurčeným ke zkáze, protože oni by jim další šanci dali, oni by se za ně obětovali ale Ježíš prý za tyhle ne?!!!

Jestliže učení produkuje lidi ,kteří mají větší lásku, než Bůh tak to učení asi nepředstavuje Boha správně.

Kdo má uši slyš.

Zákoníci bránili lidem v naději řečmi - kdo nedodržuje toto a tamto nemůže počítat s Bohem láskou a odpuštěním.
Predestinátoři brání řečmi - nikdo sice z nás neví zda jsme vyvolení nebo ne, takže se všichni snažme (jako ti zákoníci) a milujme Boha naplno - ale někteří mají stejně smůlu a těm to nikdy nepůjde.

Co se vám na tom líbí víc, než ,,.................aby každý kdo( tomu) uvěří nezahynul, ale měl život věčný"?

Ano Hitler obrácený na smrtelné posteli v nebi může kdekomu zvedat žaludek. Hlavně když by vedle měl být Dalajláma nebo Mahátma Gandhí v ohnivém jezeře:-)
Ale to pak skončíme u univerzálního spasení.

Otázka není jen jak to je nebo jednou bude, otázka zní jaké to učení produkuje lidi již teď na zemi.

Hledám takové učení, které dává naději že změna je možná a chuť vybrat si to lepší (nejlepší verzi sebe sama) a nemá vedlejší účinky v podobě likvidace jinověrců, pomluv, zastrašování nebo deptání, nebo vypínání vlastního rozumu.

Stejně platí, že každý věřící věří trochu po svém a svou víru přizpůsobuje svým hodnotám - něco vítá, něco zkousne a něco už ne.

[Viktorrealita]

Arminiáni nebo spíš běžní křesťané, kteří ani neví že jsou ,,arminiáni" protože to neřeší ti řeknou toto:

Jan 3,16

Nejběžnější a nejpoužívanější popis evangelia.

Křesťané zkrátka věří Záchranu v Ježíši pro každého, protože Bůh miluje celý svět = všechny v něm.

Na tvoje hlody z písma bych ti řekl, že to jakým způsobem si vybíráš z bible ostatní nemohou přijímat protože by to znamenalo že Bůh ve kterého věří by nebyl k těm ostatním Láska, nedával by jim žádnou naději a nedokázali nebo nechtěli by v takového Boha věřit.

No ak by som zastával nebiblický názor, že ľudská vôľa je tým prvotným oživujúcim a rozhodujúcim faktorom pri účinnosti spásy a nie Zvrchovaný Boh, tak v podstate by som musel najprv poprieť zvrchovanosť Božiu v celom diele spásy a následne pripustil aj iné spôsoby, ako príjsť k pravému Kristu – ku spáse, keďže ľudská vôľa by v tomto hrala rozhodujúcu úlohu. Ak by to bolo tak, tak potom z ľudskej vôle by sa dalo pripustiť aj násilie, meč, donucovanie, prenasledovanie, ale aj vyrábanie takzv. kresťanov v nejakom náboženstve, ako na výrobnom páse, čo sa aj dialo a deje. Predsa z dejín vieme, že to boli práve zástanci arminiánizmu, ktorí sa často uchýlili pri šírení “kresťanstva“, ktoré kresťanstvom nebolo aj mečom, násilím a teda donucovaním. Predsa na arminiánizmu môže stáť heslo – účel svetí prostriedky, keďže tam zohráva rozhodujúcu úlohu ľudská vôľa a to vraj v boji za pravú vieru, za očistu a to vraj tej jedinej pravej cirkvi RKC - KC. Otázka je, či tí všetci, ktorí sa pod donútením a násilím začali hlásiť ku kresťanom, alebo tí, ktorí sa vyrábajú v náboženstve, alebo sa narodili do veriacej rodiny, aj prichádzajú k pravému Kristu a teda sú aj v Božích očiach kresťanmi.

No Ježiš jasne hovorí: Ján 3:7 Nediv sa, že som ti povedal: Musíte sa narodiť znova.
Narodenie nikdy nie je z vôle dieťaťa, ale z vôle Otca. Tento princíp platí aj v duchovnej rovine. Je to konštatovanie a je logické, že nikto sa sám nesplodí, ani nenarodí, že.

Na tvé straně je pár textů z bible, ale křesťané mají již bohaté zkušenosti s tím, že lidé vytáhli kousky textů seskládali z nich nějakou nauku a tu horlivě prosazovali, ale ta nevedla k lásce a odpuštění, naději na další šanci a svobodnou vůli rozhodnout se pro dobro.

Tak mi tie slová Ježiša Krista vylož nejako ináč, aby si ich súčasne nepoprel a ani neignoroval. To nie je vytrhávanie textov, ak sa to, čo Ježiš už vyložil, ani ináč chápať nedá. Jediné, čo zostáva je ich ignorovať, alebo odmietať. Ale ako môže ten, ktorý tvrdí, že verí v Ježiša, súčasne odmietať jeho slová, ktoré povedal. Odpoveď je jednoduchá – to, že verí v Ježiša, je len jeho tvrdenie a nič viac. Boh sa stotožňuje vo svojom Slove a kto verí Bohu, tak verí jeho Slovu.

Takže se v tomto řadíš ty a učení o predestinaci na okraji křesťanství mezi další sekty a extrémisty. Jakákoliv tvá větší horlivost bude rezonovat zase jen ve zraněných lidech, kteří zkusí místo lásky zdarma kterou si, ale vybírají zase jen nějak nahrazovat ,,pravdou" ,,čistotou" ,,poslušností" ,,čistotou" zkrátka něčím, co ze sebe vydávat na sílu bez vnitřní lásky a pocitu bezpečí je sebezničující.

Láska Božia ide vždy s Pravdou Božieho Slova a nikdy ináč. V klamstve niet lásky, ale len pokrytectvo. Čo je extrémne na fakte, ktorý je pravdou, že jedine Zvrchovaný Otec oživuje a zjavuje v srdci pravého Krista? To je uznanie Božej zvrchovanosti vo všetkom! Extrémne je opak toho, lebo zbožčiť ľudskú vôľu, často vedie k násiliu a donucovaniu, keďže učia, že je vraj vôľa slobodná, prvotná a oživujúca a teda rozhodujúca pri účinnosti spásy. To je klamstvo, lebo je zotročená hriechom. Ľudská vôľa je vždy závislá na stave srdca a je teda zotročená jeho hriešnym stavom a nie je a ani nemôže byť v tomto stave srdca nikdy slobodná. Sloboda je jedine v Kristu! Preto sa najprv musí zmeniť stav srdca – znovuzrodiť z Boha, čo predchádza spasiteľnej viere. Až následne sa do srdca, ktoré je už pripravené na zasiatie Božieho semena – Slova evanjelia , sa to semeno zasieva a také srdce ho už prijíma vierou. Následne je vyučované a zdokonaľované milosťou Božou na obraz Ježiša Krista, no v istote spásy v Kristu. Vôľa len kopíruje tento stav a vyberá z pokladnice srdca len to, čo tam je. Ak je tam Slovo Božie, tak je slobodná v rámci Božej vôle, lebo Boh má slobodnú vôľu.

Nebo bych se zeptal lidsky - kam zmizel lidský a laskavý soucit s některými lidmi. Nevidím nic laskavého a milujícího na tom zavrhnout některé stvořené bytosti, které už nemají mít žádnou šanci.

Kto koho zavrhuje, ak sa evanjelium má hlásať všetkým ľuďom naokolo a kto má uši na to, aby počul, tak uverí. My predsa nevieme, koho si vyvolil Boh. Preto sa evanjelizuje všade a to na svedectvo všetkým národom.

Predestinace chce řešit bolestivé otázky - proč je zlo nebo proč dobrý člověk zemřel nebo by neměl být zachráněn.

Ty vidíš do srdca človeka ako Boh, že si dovolíš to tvrdiť a teda, že niekto je dobrý? Iba Boh je dobrý a spravodlivý. Nikto nedostane nespravodlivosť!

Umlčovat lidi tím, že je to protože Bůh to tak chtěl a jen on tomu rozumí je snadné, ale 1) nevíme zda to tak je 2) spousta lidí pak Boha zavrhne z lásky k těm lidem prý předurčeným ke zkáze, protože oni by jim další šanci dali, oni by se za ně obětovali ale Ježíš prý za tyhle ne?!!!

Stále musím argumentovať tým, že nikto z ľudí nevie, kto je k čomu predurčený Bohom a prečo. To vie jedine spravodlivý a zvrchovaný Boh. Preto nikto nedostane nespravodlivosť. No Božie deti dostanú milosť. Čo máš proti tomu?

Co se vám na tom líbí víc, než ,,.................aby každý kdo( tomu) uvěří nezahynul, ale měl život věčný"?

No Ježiš odpovedá jasne, čo viere predchádza, že. Aký je dôvod neveriť Ježišovým slovám a súčasne tvrdiť, že verím v Ježiša?

Otázka není jen jak to je nebo jednou bude, otázka zní jaké to učení produkuje lidi již teď na zemi.

Hledám takové učení, které dává naději že změna je možná a chuť vybrat si to lepší (nejlepší verzi sebe sama) a nemá vedlejší účinky v podobě likvidace jinověrců, pomluv, zastrašování nebo deptání, nebo vypínání vlastního rozumu.

Stejně platí, že každý věřící věří trochu po svém a svou víru přizpůsobuje svým hodnotám - něco vítá, něco zkousne a něco už ne.

Duchovná mŕtvola nie je schopná vnímať svetlo Božieho Slova a to podobne, ako telesná mŕtvola nevníma svetlo slnka. Ak ju Boh oživí, tak až vtedy dokáže vnímať svetlo Božieho Slova a uveriť mu spasiteľnou vierou. Až následne nasledujú skutky viery a ovocie Ducha na Božiu chválu a nie vlastnú. Opačne to nefunguje.
Najprv musí byť v Bohom preoranom - oživenom srdci človeka zasiate Božie semeno. Boh najprv pripraví v srdci vykúpeného zem, aby bola dobrá na zasiatie jeho semena – Slova. Iba v Bohom pripravenej a odburinenej zemi sa zakorení a vyrastie dobrý strom, lebo to semeno je od Boha a je dobré. Ten strom je narodenie toho nového a večného vedomia života v Kristu. Taký strom je už dobrým stromom a už prirodzene donáša dobré ovocie a to na Božiu chválu. Boh svoj strom, ktorý patrí do jeho záhrady aj okopáva, vyživuje, orezuje a chráni, aby donášal, čo najviac ovocia.

[Neregistrovaný]

Presne preto to nečítam Bibliu. Tisíc ľudí si vytvorí tisíc výkladov a furt sa len hádajú.

[Viktorrealita]

Kristus často aj vykladá . To si môžeš aj porovnať, že.

Luk12 51 A či sa domnievate, že som prišiel dať pokoj na zemi? Nie, hovorím vám, ale rozdelenie. 52 Lebo odteraz budú piati v jednom dome rozdelení, traja proti dvom a dvaja proti trom. 53 Rozdelený bude otec proti synovi a syn proti otcovi, mať proti dcére a dcéra proti materi, svokra proti svojej neveste a nevesta proti svojej svokre.

Vieš prečo nastáva takéto rozdelenie? Lebo niektorí uveria v Krista a blížni aj okolie ich bude za to nenávidieť a dokonca chcieť aj zabiť. Naopak, vykúpení v Kristu, majú milovať svojich blížnych, ako samého seba a dokonca majú milovať aj svojho nepriateľa. Vidíš ten rozdiel a prečo nastáva takéto rozdelenie?

[Neregistrovaný]

Vieš prečo nastáva takéto rozdelenie? Lebo niektorí uveria v Krista a blížni aj okolie ich bude za to nenávidieť a dokonca chcieť aj zabiť. Naopak, vykúpení v Kristu, majú milovať svojich blížnych, ako samého seba a dokonca majú milovať aj svojho nepriateľa. Vidíš ten rozdiel a prečo nastáva takéto rozdelenie?

Viem. Lebo ty si to pochopil a ostatný nie.

[Neregistrovaný]

Čo sa stalo v nebi v r.1844? Nevieme. To je jediná správna odpoveď. Rovnako ani nevieme, čo sa stalo v nebi minulý rok. Ak pojem "nebo" považujeme za akýsi paralelný vesmír, kde sa nachádza Boh a anjeli.
Ako bolo uvedené, pre nás nemá rok 1844 žiaden význam. Jedine, ak by ste chceli ohúriť niekoho svojimi znalosťami z histórie a správnym výpočtom na základe Knihy Daniel.

Opýtal som sa AI, čo sa stalo v nebi v r.1844.
Odpoveď:
"Rok 1844 má v niektorých náboženských a duchovných tradíciách špeciálny význam spojený s udalosťami „v nebi“ alebo na duchovnej úrovni. Tu sú niektoré kľúčové koncepty spojené s týmto rokom:

1. Proroctvo o Druhom príchode Ježiša Krista (Adventisti)

William Miller, americký kazateľ a zakladateľ hnutia millerizmu, predpovedal, že Ježiš Kristus sa vráti na Zem v roku 1844. Táto udalosť bola známa ako „Veľké sklamanie“.

Podľa milleristov malo dôjsť k „očisteniu nebeskej svätyne“ a k začiatku nového veku. Keď sa fyzický návrat Krista neuskutočnil, nasledovníci prehodnotili svoje interpretácie a založili hnutie, ktoré dnes poznáme ako Adventisti siedmeho dňa.


2. Bábí viera a Bahá’í viera

Podľa Bahá’í učenia bol rok 1844 duchovne významný, pretože Báb, zakladateľ Bábí viery, oznámil svoje poslanie ako prorok a predchodca Bahá’u’lláha, zakladateľa Bahá’í viery.

Táto udalosť je považovaná za duchovné otvorenie nového cyklu v dejinách ľudstva, ktoré malo veľký vplyv na rozvoj globálneho duchovného povedomia.


3. Kresťanská teológia: Nebeská svätyňa

Niektorí kresťanskí teológovia veria, že v roku 1844 došlo k symbolickej udalosti v nebi, konkrétne k tomu, že Ježiš vstúpil do poslednej fázy svojej služby ako veľkňaz v „nebeskej svätyni“. Táto myšlienka je ústredná pre učenie adventistov.


4. Numerologický a prorocký význam

Rok 1844 bol podľa niektorých interpretácií spojený s prorockými výpočtami z Knihy Daniel (kapitoly 8 a 9). Tieto proroctvá sa často spájali s očakávaním konca jednej éry a začiatkom novej."

[Neregistrovaný]

Ešte k tým "udalostiam" v roku 1844.
Čas v skutočnosti neexistuje. My na tejto planéte sme ohraničení 24 hodinovými cyklami rotácie Zemegule okolo svojej osi. Preto je až naivné zaškatuľkovať Boha do nášho časopriestoru a povedať, že toto sa stalo v nebi v tomto čase.
https://fontech.startitup.sk/cas-podla- ... -ho-vobec/

[Neregistrovaný]

Ešte k tým "udalostiam" v roku 1844.
Čas v skutočnosti neexistuje. My na tejto planéte sme ohraničení 24 hodinovými cyklami rotácie Zemegule okolo svojej osi. Preto je až naivné zaškatuľkovať Boha do nášho časopriestoru a povedať, že toto sa stalo v nebi v tomto čase.
https://fontech.startitup.sk/cas-podla- ... -ho-vobec/

Čas v skutočnosti existuje. Kresťanský Boh v skutočnosti neexistuje.

[Neregistrovaný]

Čas ve skutečnosti neexistuje nebo skutečnost neexistuje v čase? :-DDD
Možná neexistuje ani existence:-DDD

[Neregistrovaný]

No tak dobre, čas existuje. Použijem známu hlášku Hujera: "Pane profesore, už je čas!"