Víra versus věda

[Viktorrealita]

Netřeba něčím podkládat, ostatní to již vidí, jaký jsi.

Stejně jako ŘKC si myslíš, že máš správný výklad bible a učení o Bohu.
Stejně jako oni každého, kdo nesouhlasí, nebo vidí rozpory zkoušíš přetlačit na sílu a stejně jako ŘKC nikdy nepřiznáš svou chybu a omyl.
A stejně jako ŘKC se zaštiťuješ Duchem Svatým jeho vůlí nebo Ježíšem a citáty z písma.

Jediný rozdíl je ten, že jsi sám a nemáš moc.

Ak by som argumentoval niečím iným a nie Písmom, tak by si namietal, že to mám zo seba, že.

RKC prítomného Boha na zemi - Svätého Ducha zaprela a to vytvorením úradu pápeža, ako námestníka Krista – Boha na zemi a to ešte s rúhavým menom - svätý otec.

Mnohí asi zabudli, o čom je reformácia.

Nie som sám a to, čo píšem vychádza z Biblie, teda to učili aj reformátori a učia mnohé cirkvi, ktorí vzišli z reformácie. Je to návratom k Slovu Božiemu v Písme a teda je to pravé nasledovanie Krista.

Ďalšia vec je tá, že reformácia neučí, že ľudským donutením, násilim, alebo prenasledovaním, sa dá niekoho priviesť k pravému Kristu. Neučí, že sme spasení zo skutkov. Učí, ako to učil Kristus:„Ján 6:37 Všetko, čo mi dáva Otec, prijde ku mne, a toho, kto prijde ku mne, nevyženiem von.“ Ján 6:44 Nikto nemôže prijsť ku mne, keby ho nepritiahol Otec, ktorý ma poslal, a ja ho vzkriesim v posledný deň Ján 6:65 A vravel: Preto som vám povedal, že nikto nemôže prijsť ku mne, keby mu to nebolo dané od môjho Otca. 14:6 A Ježiš mu povedal: Ja som cesta i pravda i život; nikto neprijde k Otcovi, len skrze mňa

Ak nikto, tak nikto!

Ak je to teda tak, čo samozrejme, že je, tak niet iného spôsobu, ako príjsť k pravému Kristu, ako zjavením Krista v srdciach vykúpených Otcom na nebesiach. Potom niet iný možný spôsob, ako by človek prichádzal k pravému Kristu. Týmto sa vylučuje použitie násilia, alebo výroba veriacich v nejakom náboženstve. Láska k Bohu sa takto nešíri, ale skrz znovuzrodené srdce z Boha.

[Neregistrovaný]

Ľudstvo je odpradávna manipulované. Kto vymyslel náboženstvo, musel byť génius.
RKC to doviedla k dokonalosti. Držať ľudí v strachu celý život a zároveň im poskytnúť jednoduché riešenie. Adventizmus obdobne.

[Viktorrealita]

Ľudstvo je odpradávna manipulované. Kto vymyslel náboženstvo, musel byť génius.
RKC to doviedla k dokonalosti. Držať ľudí v strachu celý život a zároveň im poskytnúť jednoduché riešenie. Adventizmus obdobne.

Naopak, jednoduché je evanjelium Ježiša Krista, ktoré je o spáse jedine z milosti, skrze vieru, bez zásluh a zdarma, ako dar od Boha. Spása je teda vybojovaná samotným Bohom, len ju prijať spasiteľnou vierou. U vykúpeného, je počiatok znovuzrodené srdce z Boha, ktoré spasiteľnou vierou prijalo Slovo Božie – Krista. Náboženstvo s týmto vôbec nepočíta a veriaci sa tam vyrábajú, ako na bežiacom páse.

Na pravom evanjeliu sa nedá založiť náboženstvo, akým je napr. RKC – KC a jej podobných a teda s celým tým zložitým systémom nariadení, tradícii a zásluh. Veď je to moloch a to po stáročia nabalených nariadení a tradícii. Veriaci musia, ako tak dodržiavať tie ich vlastné nariadenia a tradície, ktorými sa podmieňuje spása.

Naopak u vykúpeného v Kristu, nikto nepodmieňuje spásu členstvom v nejakej cirkvi XY, ani dodržiavaním nariadení a tradícii, lebo vykúpený, už je spasený a to skrze spasiteľnú vieru v Krista. Je úplne slobodný v Kristu a ide tam, kde sa káže pravé evanjelium. Má od Otca uši na to, aby tomu rozumel a bol vyučovaný milosťou a zdokonaľoval sa v Kristu. Proces zdokonaľovania – posväcovania, je u vykúpeného až do smrti, ale už s vedomím istoty spásy v Kristu. Teda spása nie je podmienená ničím okrem viery. Skutky viery a ovocie ducha poukazujú na to, čo sa predtým stalo v srdci – narodilo sa dieťa Božie – večné vedomie života v Kristu, ktoré svojho Boha, už z nekonečnej vďačnosti a lásky, naveky oslavuje.

Otec oživuje a dáva zo sveta svoje deti Kristu a skrze vieru v Krista, prichádzajú k Otcu.

Naopak, náboženstvo je postavené na členstve a na dodržiavaní svojich vlastných nariadení a tradícii, plnením ktorých, podmieňuje spásu. Čo sa týka RKC-KC, je katolík a to už od narodenia lapený. Začína to krstom a končí pomyselným očistcom, skrz ktorý sa člen katolíckej cirkvi dostane tak, či tak do neba. Následne katolík prechádza celým procesom sviatostí, zásluh, spovedí atd. V podstate sa dá povedať, že tento systém necháva človeka v hriechu, lebo ak som presvedčený, že spása je v členstve a v plnení nariadení a tradícii KC a ak viem, že na konci je očistec, ako nejaká vstupenka do neba, tak aký mám dôvod prestať žiť v hriechu? Ak hreším strácam milosť ospravedlnenia, tak pobežím sa vyspovedať a urobím nejaké skutky a znovu získavam milosť ospravedlnenia a tak dookola. Prečo prestať žiť v hriechu, ak je nebo tak perfektne zabezpečené? Žiadne skutočné pokánie a to prestať hrešiť tam neexistuje. Katolík si uvedomuje, že jeho cirkev má spovede a pomyselný očistec, ktorý zabezpečí, že tak či tak sa dostane do neba. Trošku viac si odtrpím v očistci, ale nebo mám zaistené a užíva si života, ako sa len dá.

To je naozaj lákavé a je to široká cesta, ktorá vedie do zahynutia a mnohí ňou prechádzajú

[Neregistrovaný]

Rozum a viera sú nepriatelia. Už aj Martin Luther to vedel:
"Rozum je diablova pobehlica. Je tým najväčším nepriateľom akého viera má. Nikdy nepríde na pomoc v duchovných veciach. Často bojuje proti Slovu Božiemu a so všetkým čo vychádza z Boha, nakladá s opovrhnutím."

Nakoľko je racionálne správanie veriacich, ktorí sa modlia? Niektorí majú "vylepšenia" vo forme rôznych modlitebných predmetov, ako sú ružence, sviečky, ikony, modlitebné valčeky.
Je racionálne veriť v doslovný popis stvorenia v Genesis? Alebo prchkého JHVH, ktorý v návale hnevu utopí takmer všetko živé a ako riešenie poskytne Noemovi archu? Ak Boh pozná minulosť aj budúcnosť, čo je racionálne na jeho stvorení človeka, aby ho odsúdil do večného zahynutia (a nie hocakého, bude musieť znášať pekelné muky)?
Čo je racionálne na tom, že musel dať umučiť svojho syna Ježiša, aby zachránil ľudstvo pred sebou samým?

[Neregistrovaný]

Zrejme bol Luther celkom vzdelaný a inteligentný človek, keď prišiel na také niečo.

[Viktorrealita]

Rozum a viera sú nepriatelia. Už aj Martin Luther to vedel:
"Rozum je diablova pobehlica. Je tým najväčším nepriateľom akého viera má. Nikdy nepríde na pomoc v duchovných veciach. Často bojuje proti Slovu Božiemu a so všetkým čo vychádza z Boha, nakladá s opovrhnutím."

Nakoľko je racionálne správanie veriacich, ktorí sa modlia? Niektorí majú "vylepšenia" vo forme rôznych modlitebných predmetov, ako sú ružence, sviečky, ikony, modlitebné valčeky.
Je racionálne veriť v doslovný popis stvorenia v Genesis? Alebo prchkého JHVH, ktorý v návale hnevu utopí takmer všetko živé a ako riešenie poskytne Noemovi archu? Ak Boh pozná minulosť aj budúcnosť, čo je racionálne na jeho stvorení človeka, aby ho odsúdil do večného zahynutia (a nie hocakého, bude musieť znášať pekelné muky)?
Čo je racionálne na tom, že musel dať umučiť svojho syna Ježiša, aby zachránil ľudstvo pred sebou samým?

Miešaš hrušky s jablkami. Veriť Slovu Božiemu - Kristu, nie je to isté, ako veriť nejakej cirkvi a jej nariadeniam a tradíciám, ktorými podmieňuje spásu. RKC - KC zišla z cesty, ktorou je jedine Kristus.

No a čo sa týka toho, čo je to rozumné

Záleží na tom, ako definujeme to, čo je to rozum - čo je rozumné a teda, ktorá definícia je tá rozumná a správna. Mnohým sa zvesť evanjelia zdá, ako bláznovstvo, no rozumné je to, čo vedie k večnému životu a bláznovstvom to, čo vedie k smrti.

Je rozumné spoliehať sa na dočasné veci a nevidieť večné? Je rozumné nemať v srdci lásku, ktorej odpoveďou je sebazaprenie? Je rozumné milovať aj svojich nepriateľov a neodplácať zlým za zlé? Alebo je snáď rozumná vypočítavosť, chladný a sebe-stredný kalkul, ktorý nejako nevie vypočítať to, čo vedie v večnému životu a čo vedie k smrti? Je rozumné, chápať Slovo Božie v širších súvislostiach a vidieť za tým Boží cieľ a to stvorenie nového stvorenia v Kristu Ježišovi, ktoré ho už z nekonečnej vďačnosti a lásky už naveky oslavuje?

Je rozumným to srdce, ktoré nechá nad sebou kraľovať mamon a dočasné veci, alebo je rozumné to, v ktorom kraľuje Slovo Božie – Boh a teda večné duchovné hodnoty, majúce svoj pôvod v Bohu? Je rozumné si povedať v srdci – niet Boha, alebo je to bláznovstvom? Je rozumné milovať blížneho a mať v srdci lásku, ktorej odpoveďou je sebazaprenie? Je rozumná matka, ktorá má takú lásku, že obetuje aj svoj život pre svoje dieťa? Má jej láska vplyv na jej dieťa a stane sa z dieťaťa rozumný človek, ak bude mať v srdci lásku?

Ak rozum definujeme, ako vypočítavý, chladný a sebecký kalkul, kde v srdci kraľuje mamon a dočasné veci, tak je to len pobehlica, kde jej cieľom je len beznádejný existencializmus. Ale na konci je vždy len tma a prázdnota.

Ak pojem rozum – rozumný definujeme ako to, ak niekto vierou prijal do srdca Slovo Božie, plné múdrosti a Božej lásky, ktoré ho aj vyučuje a zdokonaľuje na obraz Božieho Syna a dáva mu večný život v spoločenstve s Bohom, tak práve táto definícia je ta správna, lebo vedie k večnému životu.

Rozumným sa človek stáva, keď vierou prijme do srdca – Slovo Božie – Krista.

Ak by si človek povedal v srdci – niet Boha, tak čo je na tom rozumné, ak v konečnom dôsledku je len smrť a prázdnota? Aj keby bol človek akokoľvek úspešný v materiálnom živote a nahromadil si množstvo majetku, tak do hrobu si ho nevezme. Je rozumné sa na to spoliehať?

[host]

Rozum a viera sú nepriatelia. Už aj Martin Luther to vedel:
"Rozum je diablova pobehlica. Je tým najväčším nepriateľom akého viera má. Nikdy nepríde na pomoc v duchovných veciach. Často bojuje proti Slovu Božiemu a so všetkým čo vychádza z Boha, nakladá s opovrhnutím."

Nakoľko je racionálne správanie veriacich, ktorí sa modlia? Niektorí majú "vylepšenia" vo forme rôznych modlitebných predmetov, ako sú ružence, sviečky, ikony, modlitebné valčeky.
Je racionálne veriť v doslovný popis stvorenia v Genesis? Alebo prchkého JHVH, ktorý v návale hnevu utopí takmer všetko živé a ako riešenie poskytne Noemovi archu? Ak Boh pozná minulosť aj budúcnosť, čo je racionálne na jeho stvorení človeka, aby ho odsúdil do večného zahynutia (a nie hocakého, bude musieť znášať pekelné muky)?
Čo je racionálne na tom, že musel dať umučiť svojho syna Ježiša, aby zachránil ľudstvo pred sebou samým?

Viera nemá byť racionálna. Aj keď sú v zboroch ľudia čo uverili na základe racionálneho postoja. Raconálne vyradili všetky možné vierovyznania a kulty, chodia do zboru a sú šťastný.

[Neregistrovaný]

Nie sú šťastní. Niektorí sa aspoň snažia tváriť, že sú. Šťastie, radosť sa nedá nanútiť ani dlhodobo predstierať.

[host]

Nie sú šťastní. Niektorí sa aspoň snažia tváriť, že sú. Šťastie, radosť sa nedá nanútiť ani dlhodobo predstierať.

Našli pevný bod na tejto zemi o ktorý sa môžu oprieť. Možno majú inú formu šťastia než ktorú poznáš ty. V každej denominácii sú šťastní ľudia ktorí našli to čo im chýbalo.

[Neregistrovaný]

Dá sa žiť v sebaklame aj celý život. Niektorí ale zistia, že ten pevný bod nie je až taký pevný. Prečo je toľko ľudí závislých od medikamentov, antidepresív? Mám na mysli veriacich.