Kam směřuje ateismus?

Diskusia o všetkom ostatnom.
Viktorrealita
Príspevky: 1406
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Kam směřuje ateismus?

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

host napísal: 06 Apr 2025, 07:47 Svet si kresťanov všíma oveľa menej ako si kresťania všímajú svet. Kázne sú plné “láskavej” nenávisti i tom ako sa máme strániť nástrahám tohto sveta ktorý je hriešny.
Ľudom sú kresťania ukradnutí ale zato kresťanov tento svet dráždi. Tento svet je pre kresťanov ako červená plachta pre býka, preto na tento svet stále poukazujú. Takže to čo si napísal funguje ale úplne naopak. :)
Píšeš, že – ľuďom, sú kresťania ukradnutí? O tom, že je svet plný zla, hriechu, bolesti a smrti netreba nikoho presvedčovať. Je to viditeľná realita. Každý rodič chráni svoje deti, pred zlým vplyvom tohto sveta, čo je aj správne, že. Tak prečo to káznenie upieraš kresťanom?

No a kresťania sú tiež ľudia a v duchovnej rovine sú to deti Božie. Hoci sa pojem kresťan uplatňuje všeobecne na všetkých, ktorí sa hlásia ku Kristu, tak týmto sa často aj argumentuje proti Kristu. No čo už. Nikto sa predsa nerodí už veriacim v Krista, ani sa nerodí už presvedčeným ateistom, ani Budhistom atd. To vedomie osoby - kto je, kto sú jeho rodičia a rodina, teda kde patrí, nadobúda postupne. Podobne je to aj v duchovnej rovine. Tak, ako v telesnej, tak v duchovnej rovine, je rozhodujúci počiatok narodenia toho vedomia. Kto sa narodil z tela je telo – telesný človek a ako telesný taktiež nevie, kedy a aké duchovné vedomie nadobudne a to počas svojho pozemského života. Z presvedčeného ateistu sa odrazu Božím zásahom zrodí večné vedomie života v Kristu. To nemohol predtým vedieť a to tak, ako nevie dieťa, že sa narodí telesne a kto sú jeho rodičia atd., až keď sa narodí, tak postupne si to všetko začne uvedomovať. Predtým bol duchovnou mŕtvolou neschopnou vnímať svetlo Božieho Slova až do času, keď ho Boh vzkriesil do večného života v Kristu. To sa deje neustále a to v celom čase milosti.

No čo sa týka kresťanstva, tak samotné prehlásenie človeka, ešte z neho nerobí kresťana – dieťa Božie, ale nové narodenie z Boha o ktorom Otec na nebesiach vie skôr, ako sa narodí, lebo je jeho Otcom. Až vtedy je to počiatkom formovania Bohom, na podobu Božieho Syna – Krista. Teda Božie dieťa už chce nasledovať Krista, lebo v srdci sa zrodilo večné vedomie života a teda už vie o príslušnosti ku Kristu. Už tu na zemi je vzkriesené, do nového života v Kristu. Čas, kedy sa to počas jeho telesného života stane, je rôzny a ako som písal, z ateistu sa odrazu môže stať a to oživujúcim zásahom Boha veriaci v Krista. Deje sa to stále a preto sa evanjelium zvestuje všetkým ľuďom a koho Otec vzkriesi do večného života, toho vzkriesi a koho nechá tak, toho nechá tak až do jeho smrti. Preto má Ježiš aj meno – Otec večnosti.

To formovanie dieťaťa Božieho je procesom až do smrti. A nie každé dieťa je v rovnakom čase znovuzrodené. No ak sa už narodilo Božie dieťa, tak už nestráca svoje postavenie voči Bohu. Ide teda o duchovnú rovinu a teda vyšší zmysel života človeka – večný život na slávu Boha. Teda ide predovšetkým o nadobudnuté vedomie života – už vie a to skrze vieru v Krista o svojom Otcovi v nebesiach, už vie, že je dieťaťom Božím, vie kde patrí a vie čoho je súčasťou – Božieho ľudu. Keď sa človek narodí z tela, tak je telo – telesným človekom. Ak dieťa rastie, tak si postupne nadobudne vedomie osoby a kto sú jeho rodičia, kde patrí a že je súčasťou rodiny. No jeho osoba zatiaľ nemá večné vedomie života v Kristu, lebo je to duchovná rovina. To sa stane až vtedy, ak sa narodí Božím zásahom z Boha. Aj v duchovnej rovine postupne nadobúda vedomie toho, kto je jeho Otec, kde patrí a že je súčasťou večnosti Božieho ľudu.

Boh učí a formuje svoje deti, aby sa neprispôsobovali tomuto svetu, plného zla, hriechu bolesti a smrti. Božie deti sú na tomto svete, no to, že ich Otec na nebesiach zná, tak nie sú z tohto sveta a preto ich svet nenávidí.

Všetci, ktorí prišli ku Kristu, tak preto prišli, lebo ich Otec dal zo sveta Kristu, aby skrze vieru v Krista a pre jeho obeť za ich hriechy, mohli príjsť do večnosti k Otcu.

Viktorrealita
Príspevky: 1406
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Kam směřuje ateismus?

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

host napísal: 29 Dec 2024, 16:32 Nepochopil si sekulárnu spoločnosť. Ona vóbec nejde proti Bohu.
Mat12 30 Ten, kto nie je so mnou, je proti mne, a kto neshromažďuje so mnou, rozptyľuje

Neregistrovaný

Re: Kam směřuje ateismus?

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Mat12 30 Ten, kto nie je so mnou, je proti mne, a kto neshromažďuje so mnou, rozptyľuje
Jo tohle stejný říkal už Darth Vader Obi-Van Kenobimu.




(On sice Ježíš jinde řekl i ten opak. - Marek 9,40 Kdo není proti nám, je pro nás.)

Ale Každý si vybírá z bible to co je v souladu s tím, jak už to stejně má uvnitř.

Neregistrovaný

Re: Kam směřuje ateismus?

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Či to povedal Ježiš tak alebo inak, sa nikdy nedozvieme. V apokryfnom Tomášovom evanjeliu sa nachádza mnoho výrokov, ktoré možno Ježiš vyriekol, ale nezaoberáme sa tým.
Evanjelia boli napísané desiatky rokov po Ježišovej smrti.
Skúste napríklad po 40, 50 rokoch písomne zaznamenať niekoho výroky alebo presne opísať udalosti.

Viktorrealita
Príspevky: 1406
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Kam směřuje ateismus?

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

Neregistrovaný napísal: 07 Apr 2025, 14:55
Mat12 30 Ten, kto nie je so mnou, je proti mne, a kto neshromažďuje so mnou, rozptyľuje
Jo tohle stejný říkal už Darth Vader Obi-Van Kenobimu.

(On sice Ježíš jinde řekl i ten opak. - Marek 9,40 Kdo není proti nám, je pro nás.)

Ale Každý si vybírá z bible to co je v souladu s tím, jak už to stejně má uvnitř.
čo je na tom opak?

Mar 9:40 Veď kto nie je proti nám, je za nás.

To predsa neprotirečí tomu: Mat12 30 Ten, kto nie je so mnou, je proti mne, a kto neshromažďuje so mnou, rozptyľuje

Proti Kristu je aj nepriamy útok a to je zvod, čo je ten najhorší útok. Nie len násilie vo svete a to voči Božiemu ľudu, ale každý politický systém, náboženstvo a každé učenie aj teórie vedcov a teda všetko, čo zvádza ľudí a odvádza od pravého Krista – Božieho Slova, tak ide proti Kristu. To, čo ide proti Kristu, je z ducha antikrista.

Viktorrealita
Príspevky: 1406
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Kam směřuje ateismus?

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

Neregistrovaný napísal: 07 Apr 2025, 15:12 Evanjelia boli napísané desiatky rokov po Ježišovej smrti.
Skúste napríklad po 40, 50 rokoch písomne zaznamenať niekoho výroky alebo presne opísať udalosti.
Evanjelia boli spísané za života priamych svedkov udalosti. Okolo 40 rokov po ukrižovaní Krista a teda do zničenia chrámu a spustošenia Jeruzalema, tak je to dostatočný dlhý čas, aby to bolo z Božej moci opísané, skompletované a uchované, lebo určite vedeli, čo sa stane a to ešte počas toho pokolenia, lebo aj sám Ježiš, im to predsa oznámil.

No ak niekto tvrdí, že evanjelia boli spísané ešte oveľa neskôr, tak len toľko, že nemohli byť spísané po takej významnej udalosti, ako bolo spustošenie Jeruzalema, zničenie chrámu a povraždenie a rozohnanie Židov, lebo táto významná udalosť, by tam určite bola a dočítali by sme sa o nej v Biblii. Ježišovi učeníci boli predsa zo Židov. No táto udalosť tam nie je. To znamená, že to bolo spísané do zničenia chrámu a nič sa už nepridávalo, len opisovalo. Bolo to všetko niekde z Božej moci uchované a neskôr boli tieto slová presne opisované - urobené kópie a nič sa už nepridávalo.

Neregistrovaný

Re: Kam směřuje ateismus?

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Lukáš 9,49-50
Jan mu na to řekl: „Mistře, viděli jsme kohosi, kdo v tvém jménu vyhání démony, a bránili jsme mu, protože tě nenásleduje jako my.“
Ježíš mu řekl: „Nebraňte mu! Kdo není proti vám, je pro vás.“

V kontextu je to tak, že učedníci (Jako jsi dnes ty Viktore) si stěžují Ježíši, že si někdo dovoluje dělat dobré činy a uzdravovat nebo vyhánět zlo a démony i jinak než oni, není ve stejné partě nevěří ve stejný výklad bible, nechodí do stejné církve, zkrátka si to dělá po svém, ale jedná dobře. A tak se tomu snaží bránit jakoby ten člověk dělal něco zlého. (Podle mne jsou v tu chvíli stejně padlí na hlavu jako když Farizeové chtějí Ježíše zabít, protože uzdravuje v Sobotu).

A Ježíš na tyhle kňouračky a ego kecy (my jediní jsme ti správní protože chodíme s tebou) odpovídá, že jsou mimo a že mu nemají bránit. To co ten člověk dělá je dobré.

Žel když tobě Viktore zde na fóru mluví lidé jinak věřící ale s dobrými úmysly, tak se chováš právě jako ti učedníci a jen dštíš síru na všechny okolo, kdo nevěří jako ty, že jsou svůdci a že je to zlé.

Kdybys se našel v této stati možná by ti došlo že ty 2 výroky Ježíše jsou opravdu Opakem.


Ten první vidí vše pesimisticky a chytají se ho nafoukaní lidé, kteří neumí přiznat že se mohou mýlit nebo od druhých něčemu přiučit.


Ten druhý je pozitivní a vidí svět okolo sebe a lidi v něm jako dobré nebo i jako dobré, když ten jiný člověk co pomáhá i když se životním stylem liší nejde přímo proti mne a pak je pro mne v pořádku a vlastně je to dobré a Bohu milé (pro nás nebo pro lidi obecně).

I když zní ty výroky hodně podobně jsou jako den a noc.

Viktorrealita
Príspevky: 1406
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Kam směřuje ateismus?

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

Neregistrovaný napísal: 07 Apr 2025, 18:35 Lukáš 9,49-50
Jan mu na to řekl: „Mistře, viděli jsme kohosi, kdo v tvém jménu vyhání démony, a bránili jsme mu, protože tě nenásleduje jako my.“
Ježíš mu řekl: „Nebraňte mu! Kdo není proti vám, je pro vás.“

V kontextu je to tak, že učedníci (Jako jsi dnes ty Viktore) si stěžují Ježíši, že si někdo dovoluje dělat dobré činy a uzdravovat nebo vyhánět zlo a démony i jinak než oni, není ve stejné partě nevěří ve stejný výklad bible, nechodí do stejné církve, zkrátka si to dělá po svém, ale jedná dobře. A tak se tomu snaží bránit jakoby ten člověk dělal něco zlého. (Podle mne jsou v tu chvíli stejně padlí na hlavu jako když Farizeové chtějí Ježíše zabít, protože uzdravuje v Sobotu).
Tak ten Český ekumenický preklad, dáva iný zmysel, lebo čo som prešiel viaceré preklady, tak všade bolo vo význame – “pretože nechodí s nami a nie, že Ježiša nenasleduje, ako učeníci.“ To ťa uviedlo do omylu, že ten, ktorý vyháňal démonov v Ježišovom mene, to robil nejako ináč, ako učeníci a nenasleduje toho Ježiša, čo učeníci? Veril snáď v iného Ježiša, ako učeníci. Čo tým myslíš ináč a z akej moci, by to robil ináč, ako učeníci? To je nezmyselný výklad a aj Český ekumenický preklad uvádza do omylu.

Nasledovať Ježiša je vo zmysle uveriť v Ježiša a teda ho nasledovať svojím životom. O ňom učeníci ani nemuseli vedieť, čo im Ježiš aj vysvetľuje. No a chodiť s učeníkmi, je vo zmysle zúčastňovať sa všetkého a to spolu s učeníkmi. No a to je predsa rozdiel, že.

Teda tu sa nehovorí, že ten, ktorý vyháňal v Ježišovom mene démonov, nenasleduje Ježiša – neverí v Ježiša, ako učeníci, ale to, že učeníci sa sťažovali Ježišovi, že v Ježišovom mene vyháňa démonov, no súčasne nechodí s nimi – nezúčastňuje sa všetkého spolu s učeníkmi.

Luk9 49 A Ján odpovedal a riekol: Pane videli sme nejakého človeka, ktorý v tvojom mene vyháňa démonov, a bránili sme mu, pretože nechodí s nami. 50 Ale Ježiš mu povedal: Nebráňte mu, lebo ten, kto nie je proti vám, je za vás

Mar 9 38 A Ján mu povedal: Učiteľu, videli sme nejakého človeka, ktorý v tvojom mene vyháňa démonov a ktorý nechodí s nami, a zbraňovali sme mu to, pretože nechodí s nami. 39 Ale Ježiš povedal: Nebráňte mu, lebo nieto nikoho, kto by v mojom mene činil divy, a mohol by hneď zle o mne hovoriť. 40 Pretože kto nie je proti nám, je za nás.

Luk 49 I odpověděv Jan, řekl: Mistře, viděli jsme jednoho, an ve jménu tvém ďábly vymítá; i bránili jsme mu, protože nechodí s námi. 50 I dí jemu Ježíš: Nebraňtež. Nebo kdoť není proti nám, s námiť jest.

Neregistrovaný

Re: Kam směřuje ateismus?

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

V řečtině tam, je že nenásleduje s námi
stejné sloveso jaké používá Ježíš když si povolává Matouše - následuj mne, nebo co říká bohatému mládenci - prodej vše co máš pak přijď a následuj mne.

Takže ten co uzdravoval v Ježíšově Jménu ho nenásledoval s učedníky.

Viktorrealita
Príspevky: 1406
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Kam směřuje ateismus?

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

Neregistrovaný napísal: 07 Apr 2025, 21:01 V řečtině tam, je že nenásleduje s námi
stejné sloveso jaké používá Ježíš když si povolává Matouše - následuj mne, nebo co říká bohatému mládenci - prodej vše co máš pak přijď a následuj mne.

Takže ten co uzdravoval v Ježíšově Jménu ho nenásledoval s učedníky.
Nasledovať Ježiša sa nemyslí vždy, len fyzické nasledovanie Ježiša, ale to, čo je podstatné, je nasledovanie srdcom a teda skrze spasiteľnú vieru v Ježiša. Judáš fyzicky chodil s učeníkmi, ale srdcom bol neveriaci v Ježiša a teda v skutočnosti nenasledoval Ježiša, hoci bol medzi tými dvanástimi. Taktiež aj všetci vykúpení v Kristu fyzicky nemôžu nasledovať Ježiša, ale srdcom skrze spasiteľnú vieru, ktorá sa prejaví na novom živote v Kristu, čo je nasledovanie.

Je jasné, že tu taktiež Ježiš nehovorí o svojej fyzickej prítomnosti, ale je prítomný svojím živým Slovom - Duchom : Matúša 18:20 Lebo kde sú dvaja alebo traja shromaždení v mojom mene, tam som i ja v ich strede.

Ježiša prišlého v moci a sláve uvidíme fyzicky, až pri jeho druhom príchode, a tí ktorí sú jeho si poberie k sebe, aby tam, kde je On aj oni boli.

Skúsim to rozviesť:

Ján6 57 64 Ale sú niektorí z vás, ktorí neveria. Lebo Ježiš vedel hneď od počiatku, ktorí sú to tí, ktorí neveria, a kto je ten, ktorý ho zradí. 65 A vravel: Preto som vám povedal, že nikto nemôže prijsť ku mne, keby mu to nebolo dané od môjho Otca. 66 Od tej chvíle odišli mnohí z jeho učeníkov nazad a nechodili viacej s ním. 67 Vtedy povedal Ježiš tým dvanástim: Či azda i vy chcete odísť? 68 A Šimon Peter mu odpovedal: Pane, ku komu pojdeme? Slová večného života máš; 69 a my sme uverili a poznali, že si ty Kristus, ten Syn živého Boha. 70 Ježiš im odpovedal: Či som si ja nevyvolil vás dvanástich? A jeden z vás je diabol. 71 A to povedal o Judášovi Šimona Iškariotského, lebo ten ho mal zradiť, ktorý bol jedným z tých dvanástich.


Jednoducho, to je iný dôvod, ak niekto povie - “protože tě nenásleduje jako my“ alebo “pretože nechodí s nami“ .

Nasledovať Ježiša – je veriť v Ježiša. Spasiteľná viera sa vždy prejavuje na skutkoch viery a ovocí Ducha. Nasledovať Ježiša sa dá, aj keď niekto fyzicky chodil, alebo aj nechodil s učeníkmi, teda nepatril k tým dvanástim, ktorých si Ježiš predsa vyvolil, kto tam bude patriť. Judáš fyzicky chodil s Ježišom a patril k tým dvanástim, no srdcom nenásledoval Ježiša – neveril mu. Ježiš o tom vedel. Ako vidíme, tak fyzicky chodiť s Ježišom, ešte neznamenalo veriť v Ježiša a teda následovať. Taktiež, ak niekto fyzicky nechodil s učeníkmi, tak to neznamenalo, že srdcom nenasledoval – neveril v Ježiša.

Aj mimo tých dvanástich boli mnohí veriaci v Ježiša o ktorých učeníci nemuseli vedieť, ale Boh o nich vie a prejavovalo sa aj skrze nich moc Kráľovstva Božieho.

Ježiš si vyvolil dvanástich a jeden z nich bol Judáš, ktorý ho mal zradiť. To ale neznamená, že tí všetci učeníci mimo dvanástich, ktorí aj odišli a nechodili viacej s Ježišom, tak všetci aj neverili v Ježiša. Mnohí neverili a odišli, ale niektorí verili, ale neboli súčasťou tých dvanástich – nechodili s Ježišom a učeníkmi.

Prečo ostali iba tí dvanásti? Lebo ich Ježiš vyvolil.

Ján6 70 Ježiš im odpovedal: Či som si ja nevyvolil vás dvanástich? A jeden z vás je diabol.

Učeníkov bolo oveľa viacej, ako tých dvanástich, ktorých si Ježiš vyvolil, aby ostali. Ten počet 12 bol Boží zámer. Mnohých ostatných k tomu, prečo chodili s Ježišom viedli rôzne motívy a vlastné predstavy o Mesiášovi a nie viera v Ježiša – teda v to, čo o sebe svedčil. Preto mnohí aj odišli a nechodili viacej s Ježišom.

Ale niektorí síce fyzicky nechodili s učeníkmi, no verili v Ježiša. No a na to sa učeníci Ježišovi sťažovali, že vyháňa v Ježišovom mene démonov, no fyzicky nechodí s nimi. Ak sa skrze neho prejavovala moc kráľovstva Božieho a Duchom Božím vyháňal démonov, tak Ježiš na to im odpovedá: Mar9 39 Ale Ježiš povedal: Nebráňte mu, lebo nieto nikoho, kto by v mojom mene činil divy, a mohol by hneď zle o mne hovoriť. 40 Pretože kto nie je proti nám, je za nás.

Lebo Kráľovstvo Božie prišlo v moci, čo Ježiš aj hovorí: Marka 9:1 A hovoril im: Ameň vám hovorím, že sú niektorí z tých, ktorí tu stoja, ktorí neokúsia smrti, dokiaľ neuvidia kráľovstva Božieho, prišlého v moci.

Matúša 12:28 Ale jestli ja Duchom Božím vyháňam démonov, vtedy nečakane prišlo k vám kráľovstvo Božie

Napísať odpoveď

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 0 neregistrovaných