Platonická nevera

[Alojz]

Dobrý deň.
Manželka začala chodiť do vašej modlitebne. Kedysi prišiel k nám podomový predajca kníh. Kúpili sme si detské knihy ktoré boli velmi dobré. A manželka kúpila aj jednu duchovnú knihu. Vtedy sme nevedeli že predajca je z cirkvi adventistov siedmeho dňa. A odvtedy chodí do vašej cirkvi. Manželka si postupne nakúpila dalšie knihy.

20 rokov sme spolu celá rodina strávili víkendy na chalupe ale už tam chodím sám lebo vraj je to hriech v sobotu kosiť trávu a okopávať zeleninu. Synovia sú už veľký a majú vlastné záujmy a rodinu ale občas sa zastavia.

Ked chcem s manželkou stráviť víkend zostanem v piatok doma a v sobotu o 13,00 príde zo spoločenstva a sme spolu. Na chalupu ideme až v nedeľu ale to len na otočku. Je to 150 km a vela toho nestihneme a vlastne sa to ani neoplatí, preto sme tam chodievali už v piatok a vrátili sa v nedeľu večer. Boli to krásne roky. Tie sú ale preč. ja sa snažím ale ona z toho svojho nepoľaví. vraj by konala proti božím príkazaniam.

Zostal som vlastne sám. Keby sa zamilovala do chlapa možno to pochopím. Poriadne by som sa opil a po čase by to prešlo. Ale ona je so mnou ale vlastne so mnou neni. Taká malá permanentná platonická nevera.

Keby som vtedy vedel že ten podomový predajca je adventista okamžite ho pošlem do hája. Pri svedkoch je to jednoduché lebo sú rozpoznateľní. Sako košela a sú dvaja a vieš s kým mám dočinenia. Ale toto je tak zákerne rafinované a maskované príjemnou ponukou detských kníh. Šíriť týmto sposobom svoje náboženstvo a svoju dogmu je odporné a špinavé. Ešte pred piatimi rokmi som netušil že nejaký adventisti vôbec existujú a dnes mi odviedli manželku.

Tešil som sa ako budeme brávať vnuka na víkend na chalupu a budeme spolu ako rodina. Všetko je ale inak. Musím sa veľa držať aby som sem nenapísal akú bolesť naozaj cítim.

[Neregistrovaný]

Ja som od mala vyrastal v adv. rodine. Ticho som závidel spolužiakom, ktorí mohli v piatky, soboty chodiť na výlety, pozerať telku, mať čas pre seba. Ani som im nehovoril, že v piatok večer nemôžeme pozerať telku a zabávať sa. Víkendy boli také, že príprava na sobotu začala už v piatok, v sobotu som sa tešil na západ slnka, lebo do zboru sa muselo chodiť na celý deň a nedeľa ubehla. A dokola to isté až dokiaľ som sa osamostatnil a odsťahoval z domu.
Tie stratené roky sa nevrátia. Ani vzťahy v rodine nefungujú. Budem parafrázovať: Beda vám zákonníci, lebo zatvárate kráľovstvo nebeské pred ľuďmi a z druhých robíte zákonníkov.

[Neregistrovaný]

Dobrý deň.
Manželka začala chodiť do vašej modlitebne. Kedysi prišiel k nám podomový predajca kníh. Kúpili sme si detské knihy ktoré boli velmi dobré. A manželka kúpila aj jednu duchovnú knihu. Vtedy sme nevedeli že predajca je z cirkvi adventistov siedmeho dňa. A odvtedy chodí do vašej cirkvi. Manželka si postupne nakúpila dalšie knihy.

20 rokov sme spolu celá rodina strávili víkendy na chalupe ale už tam chodím sám lebo vraj je to hriech v sobotu kosiť trávu a okopávať zeleninu. Synovia sú už veľký a majú vlastné záujmy a rodinu ale občas sa zastavia.

Ked chcem s manželkou stráviť víkend zostanem v piatok doma a v sobotu o 13,00 príde zo spoločenstva a sme spolu. Na chalupu ideme až v nedeľu ale to len na otočku. Je to 150 km a vela toho nestihneme a vlastne sa to ani neoplatí, preto sme tam chodievali už v piatok a vrátili sa v nedeľu večer. Boli to krásne roky. Tie sú ale preč. ja sa snažím ale ona z toho svojho nepoľaví. vraj by konala proti božím príkazaniam.

Zostal som vlastne sám. Keby sa zamilovala do chlapa možno to pochopím. Poriadne by som sa opil a po čase by to prešlo. Ale ona je so mnou ale vlastne so mnou neni. Taká malá permanentná platonická nevera.

Keby som vtedy vedel že ten podomový predajca je adventista okamžite ho pošlem do hája. Pri svedkoch je to jednoduché lebo sú rozpoznateľní. Sako košela a sú dvaja a vieš s kým mám dočinenia. Ale toto je tak zákerne rafinované a maskované príjemnou ponukou detských kníh. Šíriť týmto sposobom svoje náboženstvo a svoju dogmu je odporné a špinavé. Ešte pred piatimi rokmi som netušil že nejaký adventisti vôbec existujú a dnes mi odviedli manželku.

Tešil som sa ako budeme brávať vnuka na víkend na chalupu a budeme spolu ako rodina. Všetko je ale inak. Musím sa veľa držať aby som sem nenapísal akú bolesť naozaj cítim.

Dobrý den
Jestliže vaše manželka uvěřila až jako dospělá, možná by se jí to s těmi Božími přikázáními a jejich porušováním dalo rozmluvit. Dnes již existují v češtině materiály text a videa, která poukazují na protimluvy u adventistů proti bibli, nebo bible proti sobě samé.
Důležité ale je vlastní rozhodnutí manželky. Kdo se rozhodne, že to nějak je a chce tomu věřit, tak mozek najde cestu, námitky vytěsní nebo bude zlehčovat, nepřipustí si to. Někomu se zkrátka víra pojí s emocemi a pocitem bezpečí a přijetí v té komunitě a cítil by se nejistý a že mu sebrali pevnou půdu pod nohama. Takový potom asi neodejde. A je to svobodné rozhodnutí dospělého jedince, které respektuji.

Zároveň mne napadá, že pravděpodobně musela existovat u Vaší manželky nějaká nenaplněná potřeba, něco co do té doby neměla a docházení do církve jí to vynahrazuje.
I když byste ji dokázal rozumem a argumenty přesvědčit, že společně trávené i soboty na chalupě a zahrádce nejsou proti Božím přikázáním, tak když nezjistíte co jí chybělo tak bude v tom i nadále strádat a mohla by vám v budoucnu tíhnout zase k jiné církvi/skupině.

Posílám odkaz na knihu, kterou napsal Bývalý kazatel adventistů z Ameriky Dale Ratzlaff
Nevím zda je kniha přeložena kompletně, ale její téma je právě sobota - což je téma o kterém jste uváděl že s manželkou řešíte.

Autor je i po svém odchodu křesťanem, takže i když ukazuje svobodnější pohled na to jak trávit a prožívat sobotu, neodrazuje od křesťanské víry nebo bible jako takové.

https://fliphtml5.com/slshp/wyun/basic/51-100

[Alojz]

To bolo prvé že som si naštudoval túto vieru. Históriu a vznik cirkvi. Ja nie som tak naivný aby som uveril hned prvej ponúkanej verzii. Duchovno nikdy nehralo v našej rodine prvé husle. Moji rodičia chodili do kostola len raz za čas a z manželkinej strany už vôbec nie. Boli to komunisti ako remeň a keby im to nebolo hlúpe tak by mali bustu Lenina aj doma.

Posťahoval som si rôzne materiáli kontroverznosti cirkvi a jej zakladatelov ale ona tomu neverí a kupuje si ďalšie vaše knihy. Teší sa na leto pôjde na vaše akcie do ČR a vyzerá to že po 27 rokoch nepôjdeme ani na letnú dovolenku.
Prečo to robíte? Prečo búrate funkčný vzťah? Vždy som mal kresťanov v úcte ale bol som nechtiac vtiahnutý do boja o ďalšieho člena vašej cirkvi a tu ste sa zrazu premenili v gladiátorov. Posielate manželke zadarmo dalšie knihy a pozývate ju na prednášky.

Ešte minulí rok sme za synom chodili v sobotu pozrieť vnúčika. Dnes musíme hľadať nejaký iný deň lebo v sobotu musí ísť manželka do modlitebne a vráti sa až o 13,00

Všetko to speje k tomu že budem musieť kľučkovať medzi záujmom rodiny a našich synov, záujmom manželky a jej viery a mojím záujmom. A to nebude život.

[Neregistrovaný]

To bolo prvé že som si naštudoval túto vieru. Históriu a vznik cirkvi. Ja nie som tak naivný aby som uveril hned prvej ponúkanej verzii. Duchovno nikdy nehralo v našej rodine prvé husle. Moji rodičia chodili do kostola len raz za čas a z manželkinej strany už vôbec nie. Boli to komunisti ako remeň a keby im to nebolo hlúpe tak by mali bustu Lenina aj doma.

Posťahoval som si rôzne materiáli kontroverznosti cirkvi a jej zakladatelov ale ona tomu neverí a kupuje si ďalšie vaše knihy. Teší sa na leto pôjde na vaše akcie do ČR a vyzerá to že po 27 rokoch nepôjdeme ani na letnú dovolenku.
Prečo to robíte? Prečo búrate funkčný vzťah? Vždy som mal kresťanov v úcte ale bol som nechtiac vtiahnutý do boja o ďalšieho člena vašej cirkvi a tu ste sa zrazu premenili v gladiátorov. Posielate manželke zadarmo dalšie knihy a pozývate ju na prednášky.

Ešte minulí rok sme za synom chodili v sobotu pozrieť vnúčika. Dnes musíme hľadať nejaký iný deň lebo v sobotu musí ísť manželka do modlitebne a vráti sa až o 13,00

Všetko to speje k tomu že budem musieť kľučkovať medzi záujmom rodiny a našich synov, záujmom manželky a jej viery a mojím záujmom. A to nebude život.

Zní to jako byste to už vzdal.
Nemohu vám odpovědět, proč to dělám - já to nedělám.
Když jsem byl malý tak se postupně toto stalo mně jako dítěti. Návštěvy chalupy s rodiči na víkend časem nebyly v pohodě.
Protože můj Otec to vzdal a nezkoušel v dobrém mysli přesvědčovat, ale jen v hněvu a zoufalství vybuchoval a nadával, tak jsem já jako dítě si myslel, že hodný je asi spíš ten Bůh a rodina ze strany maminky a tatínek který pořád křičí a nadává je ten zlý.
Díky tomu jsem té víře taky na dost dlouho naplno uvěřil.
Jestliže nyní vidí vše v růžovém, ještě nezažila ty lidi skutečné - oni časem ukáží kým jsou.
Choďte s ní také, buďte připravený a pokládejte opravdové otázky s tím nejmilejším tónem a zájmem.
Nebojte se podle svého svědomí a selského rozumu upřímně říci když vám něco přijde jako blbost.
Uvidíte, a ona snad s vámi že ty reakce časem ukáží, jestli ti lidé mají jak uvádí zájem o ,,pravdu" a to nejlepší pro vaši ženu, nebo je jim milejší ,,tradice" a ,,klídek" kdy do toho nikdo nešťourá.

Ale znovu opakuji - ona tam nachází něco co jí chybí, nebo náhražku něčeho, co jí chybí.
Tuhle rozmluvu podle mne nemůžete vynechat.
Měla by stále vědět, že vám na ní záleží co nejvíce a myslíte to s ní dobře - což si mohou myslet i ti ve sboru, ale čím více se půjde po skutečných jejích potřebách tím více se ukáže komu na ní ve skutečnosti více záleží - protože sboru na ní záleží hlavně dokud se ona chce chovat podle jejich pravidel.

Existuje i obrácený přístup - můžete si půjčit knihy ne odpůrců, ale těch nejzarytějších radikálů a začít ji z knih EGW předčítat jak se má oblékat, co nesmí jíst a pít co nesmí číst, sledovat v televizi, že by se měla vzdát ozdobování a šperků. Když to budete podávat tak že to myslíte upřímně pro její největší posvěcení protože o to jí tam asi jde možná sama vše nespolkne a nenechá na sebe naložit a začne v mysli přemýšlet že se jí to vlastně nelíbí a nezdá a že možná není až tak dobrý nápad tomu všemu věřit.

Může to váš vztah i zhoršit to určitě, každopádně to bude větší snaha než zde jen si stěžovat na fóru - proč to děláte.

[Neregistrovaný]

Dobrý deň.
Manželka začala chodiť do vašej modlitebne. Kedysi prišiel k nám podomový predajca kníh. Kúpili sme si detské knihy ktoré boli velmi dobré. A manželka kúpila aj jednu duchovnú knihu. Vtedy sme nevedeli že predajca je z cirkvi adventistov siedmeho dňa. A odvtedy chodí do vašej cirkvi. Manželka si postupne nakúpila dalšie knihy.

20 rokov sme spolu celá rodina strávili víkendy na chalupe ale už tam chodím sám lebo vraj je to hriech v sobotu kosiť trávu a okopávať zeleninu. Synovia sú už veľký a majú vlastné záujmy a rodinu ale občas sa zastavia.

Ked chcem s manželkou stráviť víkend zostanem v piatok doma a v sobotu o 13,00 príde zo spoločenstva a sme spolu. Na chalupu ideme až v nedeľu ale to len na otočku. Je to 150 km a vela toho nestihneme a vlastne sa to ani neoplatí, preto sme tam chodievali už v piatok a vrátili sa v nedeľu večer. Boli to krásne roky. Tie sú ale preč. ja sa snažím ale ona z toho svojho nepoľaví. vraj by konala proti božím príkazaniam.

Zostal som vlastne sám. Keby sa zamilovala do chlapa možno to pochopím. Poriadne by som sa opil a po čase by to prešlo. Ale ona je so mnou ale vlastne so mnou neni. Taká malá permanentná platonická nevera.

Keby som vtedy vedel že ten podomový predajca je adventista okamžite ho pošlem do hája. Pri svedkoch je to jednoduché lebo sú rozpoznateľní. Sako košela a sú dvaja a vieš s kým mám dočinenia. Ale toto je tak zákerne rafinované a maskované príjemnou ponukou detských kníh. Šíriť týmto sposobom svoje náboženstvo a svoju dogmu je odporné a špinavé. Ešte pred piatimi rokmi som netušil že nejaký adventisti vôbec existujú a dnes mi odviedli manželku.

Tešil som sa ako budeme brávať vnuka na víkend na chalupu a budeme spolu ako rodina. Všetko je ale inak. Musím sa veľa držať aby som sem nenapísal akú bolesť naozaj cítim.

Ste naivný keď hovoríte že cirkev Adventistov môže za to že tam išla vaša žena. Ak odíde za chlapom budete obviňovať toho chlapa ? Cirkev si robí len svoju prácu a tou je šíriť evanjelium. Cirkev sa nedíva keď vám vstupuje do života či máte šťastnú alebo rozbitú rodinu. Cirkev sa nedíva či nanželstve pomáhajú alebo ho rozbíjajú.
Kde sa dá siať tam zasejú. Každý nový člen cirkvi sa počíta.

[Neregistrovaný]

Napíšem niečo trocha od veci. Budem chodiť v starom oblečení a vravieť, že potrebujem požičať peniaze a budem takto chodiť za kazateľom, vedúcim zboru, majetnejšími členmi. Budú stačiť jedna, dve soboty a záujem ostatných o mňa rýchlo opadne.

[host]

Napíšem niečo trocha od veci. Budem chodiť v starom oblečení a vravieť, že potrebujem požičať peniaze a budem takto chodiť za kazateľom, vedúcim zboru, majetnejšími členmi. Budú stačiť jedna, dve soboty a záujem ostatných o mňa rýchlo opadne.

Samozrejme. Chytrákov čo sa im nechce robiť a natŕŕčajú ruku je veľmi veľa.

[Neregistrovaný]

Napíšem niečo trocha od veci. Budem chodiť v starom oblečení a vravieť, že potrebujem požičať peniaze a budem takto chodiť za kazateľom, vedúcim zboru, majetnejšími členmi. Budú stačiť jedna, dve soboty a záujem ostatných o mňa rýchlo opadne.

Samozrejme. Chytrákov čo sa im nechce robiť a natŕŕčajú ruku je veľmi veľa.

Chápem, že cirkev potrebuje prispievateľov. Treba z niečoho platiť zamestnancov a budovy.
Ale musíš rozlišovať medzi chytrákom a človekom v núdzi.

[Host]

Ste naivný keď hovoríte že cirkev Adventistov môže za to že tam išla vaša žena. Ak odíde za chlapom budete obviňovať toho chlapa ? Cirkev si robí len svoju prácu a tou je šíriť evanjelium. Cirkev sa nedíva keď vám vstupuje do života či máte šťastnú alebo rozbitú rodinu. Cirkev sa nedíva či nanželstve pomáhajú alebo ho rozbíjajú.
Kde sa dá siať tam zasejú. Každý nový člen cirkvi sa počíta.

Prirovnanie s chlapom je trefné. Ked si partner nájde iného treba hladat chybu u seba. Ked začala chodiť do kostola tak jej niečo spirituálne chýbalo a možno chalupa už nebolo to pravé. Keď deti vyletia z hniezda mnohý rodičia hladajú niečo - niekoho. V spoločenstve našla priatelov ktorých by inak nemala. Ak ide radšej do kostola ako za vnukom musí to byť silné. Nikoho nepresviedčaj. Ked ľudia uveria, tak protiargumenty proti ich viere len potvrdzujú že sú na správnej ceste.