Karol B. a Ferdinand V. pátrajú po adminovi

[jenb]

no hlavně, že přijdou na kurzy vaření a až zjistí, že je to šméčko, protože o vaření tam vůbec nejde, radostně uvěří.....
tahle cesta se přeci "úžasně" osvědčila za posledních 25 let... naplnila sbory k prasknutí...

[John 3:16]

mikim, predstav si ze si ateista, alebo budhista, alebo ... dosad si co ta napadne. V meste uvidis plagat na prednasky o zdravej vyzive a kurz varenia, ktore organizuje obcianske zdruzenie Z a z. a je tam pritomny lektor alebo prednasa lekar ten a ten. Potom ti niekto "nenapadne" na x-tej lekcii zacne rozpravat o Jezisovi. Zacnes sa zaujimat, kto za tym stoji a zistis ze je to bezna prax adventistov. Takze urcite budes z toho nadseny.

[Neregistrovaný]

CASD, ale žial aj iné mnohé cirkvičky, už dávno, alebo vôbec, nehlásajú čisté evanjelium o Ježišovi Kristovy a Božej milosti. Naproti tomu sa evanjelium zamaskováva do akcií, nápadov, zdravia, ako sa nejak priblížiť k ľuďom a podsunúť im vieru ako podlinkovú aktivitu. Všetko sa robí preto, aby sa ich príliš nedotkli jasnou, priamou a radostnou správou o Ježišovi. Evanjelium bez kríža, krvy, hriechu, zlomenosti srdca a milosti nie je evanjelium. Vlastne mám pocit, že sa všetko robí hlavne pre ľudí a nie pre Pána, akoby všetko smerovalo k tomu aby ľuďom bolo dobre, aby sa dobre cítili, aby sa mohli realizovať a aby mohli vymýšľať, organizovať a dokazovať svoje schopnosti. Zo zdravia si adventisti urobili stravovacie Tofu náboženstvo a zdraviu a životnému štýlu venujú toľko času a prostriedkov ako snáď ani evanjeliu samotnému. Nehovoriac o tom, že zdraviu tela na tomto hriešnom pomynuteľnom svete dávajú vyššiu váhu ako je v samotnom Slove Božom. Akoby sme mali žiť pre tento svet, teraz a tu sa mať čo najlepšie a tomu všetko prispôsobiť. Nejak sa stráca Pán Ježiš, Jeho sláva a Jeho meno, pri tých všetkých aktivitách, z ktorých sú všetci vyčerpaní. Akoby išlo o človeka. Taký selfizmus.

[Neregistrovaný]

... ale adventisté evangelium, tj. zvěst o spasení pouze v Kristu, zvěstují.

Ze by to bolo v podani adventistov o spaseni len v Kristovi? Podla mna je to balicek v ktorom je sobota, pecat Bozia v uctievani/zachovani "spravneho" dna, dodrzani 10 prikazani atd... a v tom balicku je aj Jezis. Opytaj sa Mikima, ci je spasenie len v Kristovi? Ako "spravny" adventista Ti napise, ze je to 50:50 50 % milosti a 50 % Zakona = to ucia adventisti. Keby adventisti hlasali spasenie LEN v Kristovi, neboli by to adventisti, bola by im naprd sobota a stali by sa asi (nejakymi) evanjelikalmi a prisli by o vylucnost a exkluzivitu.

[Neregistrovaný]

Vezměme to popořádku: jestliže používá nápady...to se Ti jeví jako nebiblické ? Proč ?
A další - psychologie....znáš promluvu apoštola Pavla v Athénách ? Je trochu jiná, než jsme zvyklí, že ? Není to náhodou proto, že Pavel použil psychologii vůči stoikům a epikurejcům ? Pán Ježíš nepoužíval psychologii ? A co situace s ženou, přistiženou při cizoložství ? Není jeho mlčení (psychologie) a psaní prstem do prachu geniální řešení té situace? Co hostina v domě Šimona, kdy vypráví příběh o dvou dlužnících ? A poslední večeře a rozhovor s Jidášem ?
Zda používali křesťané v biblické době marketing. Co je to marketing? Definice z wiki je zde:
Jde o proces zaměřený na uspokojování potřeb zákazníka. Pomocí nástrojů, metod a technik marketingového výzkumu dochází ke zjištění potřeb a přání zákazníka ze strany firem, státních institucí či dalších organizací. Na základě zjištěných skutečností tyto organizace přijmou taková opatření, jejichž cílem je nabídnout zákazníkovi výrobky a služby s co největší přidanou hodnotou, ve správný čas, v ideálním místě a za vhodnou cenu. Podle většiny definic je marketing chápán jako proces zaměřený na zákazníka.
.
.
.
Pár biblických příkladů:
-Jan Křtitel - oblečení jako starodávní proroci nebylo náhodné, mělo upoutat (marketing), zřejmě i jeho jídlo mělo tuto úlohu
-Ježíš- jeho zázraky velmi zvýšily o něm známost, nejdůležitější kroky k "nabídce služby" udělal ve správný čas a na správném místě (marketing), v chrámu, na svatbě v Káni,
- Vy jste světlo světa. Nemůže zůstat skryto město ležící na hoře. A když rozsvítí lampu, nestaví ji pod nádobu, ale na svícen; a svítí všem v domě. Tak ať svítí vaše světlo před lidmi, aby viděli vaše dobré skutky a vzdali slávu vašemu Otci v nebesích. (marketing)
-...oddělil se Pavel od nich, odvedl s sebou i učedníky a začal denně mluvit v přednáškové síni filosofa jménem Tyrannos.(marketing)
-Pak si vezmi železnou pánev a polož ji jako železnou stěnu mezi sebe a město a zaměř na ně svou tvář. Tak se octne v obležení, tím je sevřeš. To bude znamením pro izraelský dům. (marketingový způsob poselství Ezechiele)

Guy, prosim Ta, tie priklady, ktore si pouzil o napadoch, psychologii ci marketingu v Biblii resp. apostolov su priklady na pouzitie ich vlastnych napadov, nauceneho ci odkukaneho marketingu od obchodnikov s rybami pri Genezaretskom jazere alebo vtedajsieho poznania psychologie od greckych ucencov a filozofov, asyrskych workshopov kde sa ucili praktiky know-how ako na zidov alebo to su priklady toho, ze tak konali z Ducha Svateho?

Pretoze ako si to opisal Ty, tak podla toho by si CASD mala najat spickovych marketingovych poradcov, vybudovat reklamne oddelenie, najat niekolko psychologov a takto vytvorenemu timu dat prestudovat Tebou uvedene finty apostolov v Novom Zakone, priklady zo Stareho Zakona a tento tim by svojimi spickovymi schopnostami potom predal evanjelium ako nic. To by si videl ako by to ficalo. Nestihalo by sa potom uz ani vyucovat vieroucne body a krstit.
Ale v podani ASD by to vyzeralo asi tak, ze namiesto 25 akcii pre neveriacich a akcii k prebudeniu stavajucich clenov, ktore sa robia teraz (sami sebe) by urobili 100 mega giga prespekulovanych, spickovych akcii za pouzitia najmodernejsich technickych prostriedkov, online TV a odbornikov ohladom spoluzitia, medziludskych vztahov, lekarov, onkologov, vizazistov, imagemakerov, odbornikov na vyzivu, bioprodukty, tofu, hudobnikov, spevokolov, malych hudobnych foriem, folkovych spevakov, kapely vsetkych zanrov by sa striedali (aby sa kazdemu ulahodilo) atd...

[Milan]

Ze by to bolo v podani adventistov o spaseni len v Kristovi? Podla mna je to balicek v ktorom je sobota, pecat Bozia v uctievani/zachovani "spravneho" dna, dodrzani 10 prikazani atd... a v tom balicku je aj Jezis. Opytaj sa Mikima, ci je spasenie len v Kristovi?

Jak snadná argumentace: vybrat příspěvky jednoho „ultra tradicionalisty“, a na nich dokázat, že adventisté nevěří ve spásu pouze díky milosti v Ježíši Kristu!
Ponechme v Novém zákoně pouze Jakubovu epištolu a k tomu Zjevení, a uvedená tvrzení se rázem budou jevit v jiném světle. Písmo ale obsahuje Nový i Starý zákon a v Novém zákoně jsou (pro zjednodušení) evangelia, Pavlovy dopisy i epištola Jakubova...
Potíž je totiž v selektivním výběru: Co se mi hodí, vyberu, co se mi nehodí, zanedbám. V oblasti věrouky se tomu říká hereze.
Adventismus je široký proud, který má své krajní polohy. To, že se někteří adventisté považují za pravověrnější a „školí“ ostatní, vypovídá více o jejich osobnosti, než o tom, komu, nebo čemu adventisté věří.
Reprezentuje katolickou církev lépe papež František nebo kardinál Lefebvre, případně Ján Sokol nebo Róber Bezák? Je protestantismus více luteránský nebo kalvínský? Mají adventisté blíže ke katolíkům nebo k evangelíkům? Je třeba klást důraz více na literu Písma nebo na charisma Ducha?
Jsem adventistou a věřím ve spaseníí, díky nezasloženému daru milosti Boží v oběti Ježíše Krista a jeho vzkříšení. A teď se můžeme začít bavit o tom, co to znamená pro můj život...Jak má vypadat cesta následování Krista, tedy život křesťana?

[Neregistrovaný]

Jsem adventistou a věřím ve spaseníí, díky nezasloženému daru milosti Boží v oběti Ježíše Krista a jeho vzkříšení.

Amen, Hallelujah, sláva Bohu za Ježiša Krista.

Otázkou ostáva len to, prečo byť potom adventistom.

[Neregistrovaný]

Ponechme v Novém zákoně pouze Jakubovu epištolu a k tomu Zjevení, a uvedená tvrzení se rázem budou jevit v jiném světle.

Ešte že majú adventisti v Novej zmluve Jakuba a Zjavenie
Pre Mikima a niektorých zákonníkov, adventistov je apoštol Pavel treťotriedny nedôveryhodný pisateľ, ktorý im rozbúrava vieroučnú konštrukciu. O akom zákone píše Jakub a Zjavenie?

[Tomáš Plechatý]

Jak snadná argumentace: vybrat příspěvky jednoho „ultra tradicionalisty“, a na nich dokázat, že adventisté nevěří ve spásu pouze díky milosti v Ježíši Kristu!

Když Mikim není věrný tradicionalista, možná by stačil tenhle:

,,Nikdy nemáme ustrnout ve stavu spokojenosti a dále nepokračovat říkajíce: „Jsem spasen". Když se připustí tato myšlenka, přestanou existovat motivy pro obezřetnost, pro modlitbu, pro opravdové úsilí, které nás nutí k vyšším vědomostem a poznání. Žádný posvěcený jazyk by neměl vyslovit tato slova, dokud Kristus nepřijde a dokud my nevstoupíme branami do města Božího. Pak s nejhlubší patřičností můžeme vzdát slávu Bohu a Beránkovi za věčnou spásu. Pokud člověk si je vědom své slabosti, protože sám nemůže svoji duši zachránit, nikdy se nemá odvážit říci, „Jsem spasen."
(1SM 314)

,,Ani lidé, kteří přijali Spasitele a prožili jakkoli opravdové obrácení, by nikdy neměli být vedeni k tomu, aby si mysleli, anebo říkali, že už jsou spaseni. To vede na scestí"
(COL 155)

,,Musíš vykonat velikou práci. Neoklamávej svou vlastní duši, ale zkoumej sama sebe ve světle věčnosti. Je nemožné, abys byl(a) spasen(a) v tom stavu, v jakém se nyní nalézáš."
(2T 316)

,,Bratře M: Podle toho, jak mi bylo ukázáno, čeká tě velká práce, kterou máš vykonat dříve, než můžeš být přijat v očích Božích."
(2T 84)

Nebo je to jen výplod nerozumné mysli?

[Petr]

Ze by to bolo v podani adventistov o spaseni len v Kristovi? Podla mna je to balicek v ktorom je sobota, pecat Bozia v uctievani/zachovani "spravneho" dna, dodrzani 10 prikazani atd... a v tom balicku je aj Jezis. Opytaj sa Mikima, ci je spasenie len v Kristovi?

Jak snadná argumentace: vybrat příspěvky jednoho „ultra tradicionalisty“, a na nich dokázat, že adventisté nevěří ve spásu pouze díky milosti v Ježíši Kristu!
Ponechme v Novém zákoně pouze Jakubovu epištolu a k tomu Zjevení, a uvedená tvrzení se rázem budou jevit v jiném světle. Písmo ale obsahuje Nový i Starý zákon a v Novém zákoně jsou (pro zjednodušení) evangelia, Pavlovy dopisy i epištola Jakubova...
Potíž je totiž v selektivním výběru: Co se mi hodí, vyberu, co se mi nehodí, zanedbám. V oblasti věrouky se tomu říká hereze.
Adventismus je široký proud, který má své krajní polohy. To, že se někteří adventisté považují za pravověrnější a „školí“ ostatní, vypovídá více o jejich osobnosti, než o tom, komu, nebo čemu adventisté věří.
Reprezentuje katolickou církev lépe papež František nebo kardinál Lefebvre, případně Ján Sokol nebo Róber Bezák? Je protestantismus více luteránský nebo kalvínský? Mají adventisté blíže ke katolíkům nebo k evangelíkům? Je třeba klást důraz více na literu Písma nebo na charisma Ducha?
Jsem adventistou a věřím ve spaseníí, díky nezasloženému daru milosti Boží v oběti Ježíše Krista a jeho vzkříšení. A teď se můžeme začít bavit o tom, co to znamená pro můj život...Jak má vypadat cesta následování Krista, tedy život křesťana?

Je fajn,že k tomu jako jedinec přistupuješ takto.Nicméně nejde asi o "jedno ultra tradicionalistu",který (a řekněme si to na rovinu) opravdu cituje to co je v ofic.učení CASD. V adventismu byl historicky tak nějak široký proud do let cca 1980.
Dnes se vůbec nedá hovořit o okrajových skupinách,když:
1.stěžejní,určující a nosné spisy EGW nedovolují vnímat "široce".
2.Vedení církve GK se jasně vymezilo proti jakémukoliv "kolísání do širokosti"
3.periodika SŠ,přednášky jasně vymezují úzkou dráhu
4. na konferenci Teologie adventismu v napětí v Praze jasně D.Duda prohlásil,že v církvi už dávno nejsou dvě křídla=široký proud.
5. nedávná návštěva konspirátora W.Veitha a účast,podpora cca 90% základny členů v komunitách na webu jasně ukázala po čem členové touží.
6. nikdo z teologů,nebo kazatelů CASD (zaměstnanců) si nedovolil napsat dodnes nesouhlasnou studii se současným děním vnímání oficiálního učení.
7. tyto stránky jen dokazují,jak málo je členů v CASD,kteří by nějak dovolili druhým jiný pohled na Milost,neřkuli vůbec používat teologii,když to narazí na dogmatiku CASD.

Co se týká katolíků-ano co farnost to jiný přístup,ale pokud k něčemu dochází, mají rozumní členové vždy možnost se opírat např. o výroky 2.Vatikánského koncilu,který v mnohém přiznal chyby vlastního učení a hlavně zachytil pro členy ohromný reformační obrat.
Kde je v adventismu oficiální vyjádření vyšších složek za posledních třeba 20 let,o které se normální členové mohou opřít?
Ano i protestanské církve mají své členské a problémy,ale u nich existují právě ty dvě křídla liberálů a konzervatistů,kde při řešení nepadá právo veta toho kdo zná více citací od "proroka" a to je ohromná výhoda.Musí ,hledat,modlit se,přiznat,že neví,mohou měnit.

Samozřejmě si nedovoluji nějak zhodnocovat Tvoji osobní intimní cestu a život.K tomu toto forum určitě neslouží.