Adventismus a Božie predurčenie, predzvedenie, vyvolenie ...

[Braňo]

Ešte než odídem na dlhší čas, chcem Vám dať túto tému a o tri mesiace sa pozriem sem, čo ku tomu adventisti napísali

Takže otázky znejú:
Ako sa adventisti, Vy členovia alebo adventismus ako učenie, staviate k problematike Božieho predurčenia a vyvolenia? Ak tomu veríte a Božie predurčenie a vyvolenie funguje, je možné že by Boh predurčil aj niekoho iného ako adventistu? Myslíte si, že Boh predzvedel a vyvolil si aj takého, ktorý sobotu nezachováva, slávi deň Pánov v nedeľu, je mäso, ba dokonca mäso nečisté, nie je adventista a má Bohom predurčené spasnie napriek tomu že nerobí všetko, čo adventisti učia, že je pre spasenie nevyhnutné?

[mikim]

Ešte než odídem na dlhší čas, chcem Vám dať túto tému a o tri mesiace sa pozriem sem, čo ku tomu adventisti napísali

Takže otázky znejú:
Ako sa adventisti, Vy členovia alebo adventismus ako učenie, staviate k problematike Božieho predurčenia a vyvolenia? Ak tomu veríte a Božie predurčenie a vyvolenie funguje, je možné že by Boh predurčil aj niekoho iného ako adventistu? Myslíte si, že Boh predzvedel a vyvolil si aj takého, ktorý sobotu nezachováva, slávi deň Pánov v nedeľu, je mäso, ba dokonca mäso nečisté, nie je adventista a má Bohom predurčené spasnie napriek tomu že nerobí všetko, čo adventisti učia, že je pre spasenie nevyhnutné?

Koho si Bůh předurčuje a vyvoluje nikdo z nás nemůže 100% vědět, neznám nikoho kdo by to 100% tvrdil, že je předurčený a vyvolený. Zabývat se tím nemáme. Bůh nám dal pravdu v Písmu a ten kdo ji přijímá a věří v JK a plní jeho vůli vč. dodržování soboty bude spasen. Pokud někdo Písmo nezná, nečetl a přesto žije poctivě, může být také spasen, v tomto případě rozhoduje Bůh a ne my. Pokud ale někdo zná dobře Písmo a neřídí se jím, nedodržuje Desatero, cpe se vším možným i vepřovým masem, těžko uvěřit, že by byl předzvěděný a vyvolený, ale třeba ještě není u tohoto člověka všem dnům konec a Bůh mu může ještě pomoct se změnit a tím ho může pak zařadit mezi své vyvolené.

[Neregistrovaný]

Neni tu nejake ocenenie ako "Perla Acos tym?" alebo neco ako "Vyrok mesiaca"? Som neveril vlastnym ociam ze toto tu niekto napisal.
Toto by si zasluzilo ocenenie:

Bůh nám dal pravdu v Písmu a ten kdo ji přijímá a věří v JK a plní jeho vůli vč. dodržování soboty bude spasen. Pokud někdo Písmo nezná, nečetl a přesto žije poctivě, může být také spasen, v tomto případě rozhoduje Bůh a ne my. Pokud ale někdo zná dobře Písmo a neřídí se jím, nedodržuje Desatero, cpe se vším možným i vepřovým masem, těžko uvěřit, že by byl předzvěděný a vyvolený, ale třeba ještě není u tohoto člověka všem dnům konec a Bůh mu může ještě pomoct se změnit a tím ho může pak zařadit mezi své vyvolené.

Jak vlasne dodrzovat tu sobotu aby bol clovek spaseny?

[John 3:16]

Ako dodrziavat sobotu sa tu riesilo. Odpovede boli nemastne neslane, co je pochopitelne, lebo v NZ nemame doporucenia ako spravne sobotu zachovavat, ani Pavel nepise pohanom co sa v sobotu smie a co nie. Adventisti preto kopiruju druhych clenov ako travit soboty, samozrejme to zavisi aj od kulturneho prostredia a geografie. Co je dovolene v Amerike by niekde napr. v Rusku nepreslo.

[Neregistrovaný]

Mas pravdu, pohladal som to a nasiel co tu ludia skrz zachovani soboty pisali
Preco mal Pavel pohanom co sa v sobotu smie a co nie pisat? Ved Pavel im nepisal aby dodrzovali zakon zo Sinajaa. Nemal preco im pisat nejake smernice.
Ak to zhrniem tak pre adventistu je zachovavanie soboty podmienka spaseni ale ako ju zachovat nikdo nevie.
Ale viac ma zaujima povodna tema, zaujal ma nadpis a co ucia adventisti.

[John 3:16]

Podla mna adventizmus mal zostat hnutim, ako to bolo povodne. Hnutim ludi z roznych cirkvi, ktori mali hlasat Kristov prichod.

[Guy]

Ak to zhrniem tak pre adventistu je zachovavanie soboty podmienka spaseni ale ako ju zachovat nikdo nevie.

Ne, není to pravda, zachovávání soboty není podmínka spasení. Ani jsem to nikdy v církvi neslyšel, biblické úkoly, stanovy církve jasně říkají, že nejsme spasení zachováváním čehokoliv. Tvoje shrnutí je mylné.
Sobotu vlastně nezachováváme, různé dohady co ano a co ne v sobotu jsou spíše výrazem hledání nebo nepochopení. Tvoje odpověď ukazuje, že by jsi zřejmě chtěl něco přesně "zachovávat", ale myslím, že to není dobře uchopené.
Sobota spíše zachovává nás pro Boha, je to čas chvály, odpočinku, budování vztahů atd. Je učiněna pro člověka, ne my pro ni. Pak je tento den radostí, nedá se to ale předat, pouze prožít.

[Neregistrovaný]

Ak to zhrniem tak pre adventistu je zachovavanie soboty podmienka spaseni ale ako ju zachovat nikdo nevie.

Ne, není to pravda, zachovávání soboty není podmínka spasení. Ani jsem to nikdy v církvi neslyšel, biblické úkoly, stanovy církve jasně říkají, že nejsme spasení zachováváním čehokoliv. Tvoje shrnutí je mylné.
Sobotu vlastně nezachováváme, různé dohady co ano a co ne v sobotu jsou spíše výrazem hledání nebo nepochopení. Tvoje odpověď ukazuje, že by jsi zřejmě chtěl něco přesně "zachovávat", ale myslím, že to není dobře uchopené.
Sobota spíše zachovává nás pro Boha, je to čas chvály, odpočinku, budování vztahů atd. Je učiněna pro člověka, ne my pro ni. Pak je tento den radostí, nedá se to ale předat, pouze prožít.

Mozno je moje zhrnutie mylne a Ty si to mozno u vas v denominacii nikdy nepocul ale ja som to tu dokonca od vasho clena cital:

věří v JK a plní jeho vůli vč. dodržování soboty bude spasen

Nechcem nic presne zachovavat, iba sa informujem. Novsak adventisti ucia zachovavat desatoro vcetne soboty, preto dajaky priestor pre radotst a prezitie v nariadeni stvrteho prikazania postradam a ide medzi vami iba o rozporuplny volny vyklad tohoto Bozieho nariadenia aby to sice bolo akoze dodrzane ale inak, moderne, volne, hladajuc, dat priestor atd. Mozno aj ine nariadenia, ci nezabijes, nezosmilnis alebo neukradnes je vo svojom vyklade istym hladanim a danim priestoru? Mozno trosku zabit, ci sem tam zosmilnit, trosku to zvolnit, proste nejde o zachovavanie toho prikazania, co by bolo zle pochopene...

[Neregistrovaný]

Guy - inak k predmetu temy ako adventista nic nemas?

[kika]

Lebo ktorých vopred poznal, tých aj predurčil, aby boli podobní obrazu jeho Syna, aby on bol prvorodený medzi mnohými bratmi. A tých, čo predurčil, tých aj povolal, a tých, čo povolal, tých aj ospravedlnil, a ktorých ospravedlnil, tých aj oslávil.

Boh si vyvoľuje jednotlivcov a nie nejaké denominácie alebo hnutia. Preto sa nedá povedať, že my adventisti sme predurčení a že by naše učenie získalo kredit správnosti. Už sa ani veľmi nestretávam s tým učením o výlučnosti u nás. Sama som sa niekedy nad tým zamýšľala a Tí, ktorých Boh vybral a skrze ktorých konal a budoval Ježišovu cirkev neboli len adventisti. Preto som presvedčená, že dávame zbytočnú váhu a dôraz na prvky, ktoré nás viditeľne odlišujú od iných ale pre spasenie a Božie vyvolenie, nemajú žiadny výynam. Iba si na nich budujeme vlastnú pýchu na svoje učenie a aj o ňom ako takom už pochybujem.