LUNÁRNE SOBOTY

[Neregistrovaný]

Vôbec nie je dôležité, či so mnou budeš súhlasiť alebo nie, veď si adventista.

Šabat bol až vtedy a odvtedy, keď Boh povedal, že bude zajtra šabat. Týždeň predtým žiadny šabat nikto nemal. Nezamieňaj siedmy deň so šabatom. Sobota nie je šabat, sobota je deň v týždni, deň zasvätený bohu Saturnovi, Saturnu.

Siedmy deň je síce od počiatku ale šabat čo sa konal v siedmy deň bol až od púšte, na púšti a od padania manny. Predtým sa šabat v siedmy deň ani iný deň nikdy nekonal. Slová ktoré uvádzaš adresoval Boh Izraelcom, spolu s ostatnými nariadeniami, lebo Izrael mal začať šabat zachovávať a nikto iný.

Bol to Izraelský šabat, pre Izrael, lebo Boh ho dal Izraelcom ako účasníkom Zmluvy a nie celému svetu. Biblia ho prezentuje ako súčasť, znamenie Zmluvy, nie ako nariadenie pre celú Zem či pohanov.

Adventisti už svojimi úvahami padli do pasce šabatu, lebo ani sami neviete čo s ním. Šabat je pre vás náboženstvo a prostriedok. Ak Boh napíše že máte 6 dní pracovať, tak nikto z vás nevie čo to znamená a každý si to, ako tu vidno, vysvetlí po svojom a väčšina to ignoruje. Veď kašľať na to, že Boh to tam píše, dôležité je hlavne nepracovať a zachovať šabat. Veď to prikázanie tak žiarilo na tých doskách v nebi... Ak Boh napíše, že sa to vzťahuje aj na rodinných príslušníkov a tých čo žijú v domácnostiach alebo tých, ktorý nejak slúžia človeku aj tak to ignorujete, lebo nikto nevie ako s tým naložiť, ak má niekto ateistického alebo inak veriaceho člena rodiny, už to neplatí. Ak Boh napíše, že nesmiete pracovať, žiadny adventista nevie čo to presne znamená, jeden tak a iný onak, na východe hento nie a na západe aj hento sa môže ale budete sa dušovať, že šabat to musí byť, lebo ... a vymenujete skladačku konstrukcií ako z puzzle, len aby ste to nejako skonštruovali. Poskladáte si skladačku zo Zákona a milosti ale plácate to ako tie nohy z hliny a železa v sne Nabuchodonozorovom.

A ešte vraj bol šabat každý siedmy deň. Tak napíš, kedy kto podľa Biblie, zachovával Izraelský šabat pred padaním manny na púšti?

[Neregistrovaný]

Vôbec nie je dôležité, či so mnou budeš súhlasiť alebo nie, veď si adventista.

S tím souhlasím, ani pro mne není důležité, zda budeš souhlasit, protože jde o biblickou pravdu. V tom, kým jsem, se můžeš i dost mýlit, předně bych byl rád učedníkem Ježíše Krista.

Šabat bol až vtedy a odvtedy, keď Boh povedal, že bude zajtra šabat. Týždeň predtým žiadny šabat nikto nemal.

Ano, před stvořením není záznam o sabatu. Po stvoření již ano, stvořitelský týden končí sabatem.

Nezamieňaj siedmy deň so šabatom. Sobota nie je šabat, sobota je deň v týždni, deň zasvätený bohu Saturnovi, Saturnu.

Podle bible je sedmý den sabat, myslím, že veršů jsem k tomu poslal dost. Pokud to vidíš jinak, pošli texty, které ukazují, že sedmý den není sabat.
O zasvěcení sabatu Saturnovi nic v bibli nečtu, ovšem mohla to být praxe některého z národů, které neznaly Hospodina. Důležité je, že v procesu stvoření Hospodin požehnal a posvětil sedmý den - sabat, tedy "přestání".

Slová ktoré uvádzaš adresoval Boh Izraelcom, spolu s ostatnými nariadeniami, lebo Izrael mal začať šabat zachovávať a nikto iný.

Bol to Izraelský šabat, pre Izrael, lebo Boh ho dal Izraelcom ako účasníkom Zmluvy a nie celému svetu. Biblia ho prezentuje ako súčasť, znamenie Zmluvy, nie ako nariadenie pre celú Zem či pohanov.

O tom jsem se s Tebou nepřel, o závaznosti sabatu pro křesťany je jiné vlákno.
Hospodinův úmysl zřejmě byl, aby i další národy s ním vešli v smlouvu:
Těm z cizinců, kteří se připojili k Hospodinu, aby mu sloužili a z lásky k jeho jménu se stali jeho služebníky, praví: „Všechny, kdo dbají na to, aby neznesvěcovali den odpočinku, kdo se pevně drží mé smlouvy ...Iz 56:6
Tedy, pokud by přijali Hospodina i jiné národy, stal by se pro ně závazným i sabat. V historii se to naplnilo třeba na Chazarech, v mnoha národech pak žili následovníci Hospodina - neizraelité.
Můžeme hypoteticky uvažovat, že pokud by národy přijali Hospodina a vešli s ním smlouvu (do příchodu Krista), přijali by i sabat. Takže Hospodin ho nedal pouze pro Izrael, ale komukoliv, kdo by s ním, jako Izrael, vešel v smlouvu.

Adventisti už svojimi úvahami padli do pasce šabatu, lebo ani sami neviete čo s ním. Šabat je pre vás náboženstvo a prostriedok. Ak Boh napíše že máte 6 dní pracovať, tak nikto z vás nevie čo to znamená a každý si to, ako tu vidno, vysvetlí po svojom a väčšina to ignoruje. Veď kašľať na to, že Boh to tam píše, dôležité je hlavne nepracovať a zachovať šabat. Veď to prikázanie tak žiarilo na tých doskách v nebi... Ak Boh napíše, že sa to vzťahuje aj na rodinných príslušníkov a tých čo žijú v domácnostiach alebo tých, ktorý nejak slúžia človeku aj tak to ignorujete, lebo nikto nevie ako s tým naložiť, ak má niekto ateistického alebo inak veriaceho člena rodiny, už to neplatí. Ak Boh napíše, že nesmiete pracovať, žiadny adventista nevie čo to presne znamená, jeden tak a iný onak, na východe hento nie a na západe aj hento sa môže ale budete sa dušovať, že šabat to musí byť, lebo ... a vymenujete skladačku konstrukcií ako z puzzle, len aby ste to nejako skonštruovali. Poskladáte si skladačku zo Zákona a milosti ale plácate to ako tie nohy z hliny a železa v sne Nabuchodonozorovom.

Tak nevím, jestli jsi tuto kritiku vyjádřil obecně, nebo opisem proti mně, ale to je jedno. Myslím, že problém je částečně v Tvém chápání.
O práci šest dní jsem se vyjádřil, podle všeho to je pouze konstatování, ne o "médoperský" zákon. Možná by pomohlo jít více do hloubky biblického textu, protože mnoho příkladů v bibli vypadá jako příkazy, ale jde pouze o sdělení faktu "tak to bude".
Podle mne se taky, alespoň v mnoha případech, které znám, hluboce mýlíš v tom, o co jde hlavně v sabatu. Možná jsi se setkal se zákonickým přístupem některých adventistů, kteří nepracovali, dávali to najevo, ale neměli lásku k Hospodinu.To je mi líto, mám podobnou zkušenost.
Je třeba brát v úvahu, že text je psán v prostředí formující se teokratické komunity, v době otrokářské společnosti, zabývající se především zemědělstvím. Proto ty výrazy o oslech a býcích, otrocích a otrokyních. Desaterem se Bůh vymezuje uprostřed jiných náboženství.
V dnešní době je třeba především vzít princip, ne aplikaci.Pokud chceš brát aplikaci např. z Desatera, pak jistě nebudeš proti otroctví, budeš doslova pracovat šest dní(a to nejméně 12 hodin, jak jsi napsal) a budeš prosazovat, aby ti, kdo žijí s vyznavačem Hospodina v domě, museli také zachovávat sabat. Nezdá se mi, že by to byla cesta vpřed. Žijeme v jiné době
Já si cením svobody, kterou Hospodin dal a Kristova příkladu. V jeho době totiž byly také různé názory na prožívání soboty - dvě význačné rabínské školy či směry, liberálové, fanatici, lhostejní, směsice, která je i dnes. A Kristus najednou ukazuje princip o čem to je.
Hádání se tedy co se může a co ne je, tedy nějaké puzzle, jak píšeš, je směšné, nepopírám ale, že tak někteří žijí.

A ešte vraj bol šabat každý siedmy deň. Tak napíš, kedy kto podľa Biblie, zachovával Izraelský šabat pred padaním manny na púšti?

Že byl sabat každý sedmý den je zřejmé, bible nezná jiný týden, než sedmidenní se sobotou v 7.den. Pokud máš jiné důkazové texty, tak je uveď.
Chceš odpovědi na otázku, kterou bible neřeší (kedy, kto?). To je pak problém, když se široce diskutuje o věcech, o kterých je v bibli pouze letmá zmínka, nebo se na tom založí i článek víry Dá se pouze usuzovat z stvořitelského týdne a zvláště z toho, že Hospodin požehnal sabat(dal na něho svoji přízeň) a posvětil (určil, oddělil ke svatému účelu), že toto si lidé předávali.Pokud by lidem neřekl o tomto požehnání a posvěcení, bylo by nesmyslné to uvádět v záznamu o stvoření.
Hospodin stvořil Adama a Evu v šestý den a hned sedmý den byl sabat, lze předpokládat, že Adam a Eva věděli, že na sedmém dnu spočívá požehnání a je posvěcen a toto předávali i dalším potomkům.
To je vše,ještě je menší zmínka v Gen 26:5 "To proto, že Abraham uposlechl mého hlasu a dbal na to, co jsem mu svěřil: na má přikázání, nařízení a zákony.“ Můžeme se dohadovat, co je těmi zákony a nařízeními myšleno, když o tom, jak je Bůh Abrahamovi předal, v bibli není zmínka, ale Abraham je přesto znal. Možná do toho patřil i sabat...
Myslím, že podstatné jsme si vyříkali, máš zajímavé názory. Zkus dát lidem(adventistům) svobodu, pokud vnímají to, že poslušnost Bohu vyjádří úctou k sobotě, je to jejich věc, jsou spaseni stejně jako Ty, který zřejmě sobotu pro křesťany neuznáváš, milostí Ježíše Krista.
Vyznání, že asd jsou spaseni milostí Spasitele je v základních článcích víry, i když "lidová" teologie to někdy deformuje.
Naopak, předsudky zaslepují.

[Neregistrovaný]

V Biblii nie je napísané, že siedmy deň stvorenia, druhý deň života Adama a Evy, hneď po ich stvorení bol šabat. Tak si nevymýšľaj. Šabat bol až na púšti po prvý krát.

O tom, na čo Abrahám dbal, keď to nie je v Biblii môžeš iba špekulovať. Môžeš Abrahámovi podsúvať doržiavanie šabatu keď chceš, ale ja píšem o tom, čo v Biblii je a nie o tom, čo v Biblii nie, pritom je ale niekto, kto si myslí, že to tak isto asi muselo byť. Žiadne zachovávanie šabatu do obdobia Izraelitov na púšti v Biblii nie je. Izraeliti ako Abrahámovi potomkovi dovtedy, kým boli na púšti podľa Biblii nevedeli čo je šabat. Nie je o tom zmienka v Biblii. Je to až po Exoduse v 2. Moj. 16,23. Tvrdiť preto, že šabat bol každý siedmy deň od stvorenia je len špekulácia a nebiblické. Šabat daný Izraelitom v 2. Moj. 20,8 ako prikázanie na ktoré sa odvolávaš a pojednáva aj o povinnosti 6 dní pracovať, bol prvý krát zachovaný človekom podľa Biblie až po vyjdení z Egypta. Takto sa dá vyšpekulovať z Biblie kadečo, veď dobrým príkladom sú katolíci, ktorí majú podobnými úvahami a dedukciami vyšpekulované rôzne učenia aby im sadli do konštrukcie.

Skôr sa dá z Biblie usúdiť, že Abrahám nezachovával šabat a nebol mu známy, lebo tento príkaz mu Boh jednoducho nedal. Veď prikázanie šabatu, tradíciu šabatu, či Božiu požiadavku na šabat, Abrahám neodovzdal svojmu potomstvu. Potomkovia Abrahámovi nezachovávali šabat v Egypte, ani predtým, keď boli ešte slobodní a v priazni faraónovej. Ani za života Jozefa šabat nezachovávali, pred jeho predaním do Egypta a ani za Jozefovho života v Egypte šabat nezachovávali. Izraeliti nezachovávali šabat ani hneď, keď boli už zase slobodní, prvý možný deň, hneď keď prešli cez more. Boh do času Sinaja nemal uzatvorenú zmluvu s Izraelitmi. Nemohol byť preto šabat dodržiavaný Abrahámom, lebo sa stal znamením zmluvy s Izraelom. Zachovávanie šabatu bolo až na Boží príkaz, na púšti, po šiestich dňoch padania manny, a tento šabat v cykle po šiestich dňoch dal neskoršie Boh ako znamenie Zmluvy s Izraelom na Sinaji.

Hospodin povedal Mojžišovi: Toto oznám Izraelitom: Zachovávajte moje dni sobotného odpočinku. Je to znamenie medzi mnou a vami pre všetky pokolenia, aby ste poznali, že ja, Hospodin, vás posväcujem.

S tým, že každý musí zomrieť kto znesvätí toto znamenie:

Zachovávajte deň sobotného odpočinku! Nech vám je svätý! Kto ho znesvätí, musí zomrieť. Každý, kto by v ten deň pracoval, nech je odstránený spomedzi svojho ľudu.

A tak áno, Izraelita ako účastník Starej zmluvy zo Sinaja má, od Sinaja šabat už každý siedmy deň. Spolu s tým má tiež aj ďaľšie Božie nariadenia.

[Neregistrovaný]

V Biblii nie je napísané, že siedmy deň stvorenia, druhý deň života Adama a Evy, hneď po ich stvorení bol šabat. Tak si nevymýšľaj. Šabat bol až na púšti po prvý krát.

Vidím, že jsi přitvrdil, tak dobrá, beru to na vědomí.
I řekl Bůh: „Učiňme člověka, aby byl naším obrazem podle naší podoby. Byl večer a bylo jitro, den šestý.
Sedmého dne dokončil Bůh své dílo, které konal; sedmého dne přestal konat veškeré své dílo. A Bůh požehnal a posvětil sedmý den, neboť v něm přestal konat veškeré své stvořitelské dílo.
Vzhledem k tomu, že Adam a Eva byli stvořeni v šestý den a sedmý den byl den odpočinutí (sabat) a toto je v bibli napsáno, prožili hned po stvoření den odpočinku.
V bibli je napsané, že sedmý den (po šesti dnech stvoření) byl sabat. Zřetelně to ukazuje formulace spojitosti s Desaterem:
V šesti dnech učinil Hospodin nebe i zemi, moře a všechno, co je v nich, a sedmého dne odpočinul. Proto požehnal Hospodin den odpočinku a oddělil jej jako svatý. Ale sedmý den je den odpočinutí Hospodina, tvého Boha. Nebudeš dělat žádnou práci ..
Ve svém tvrzení či pochopení biblických textů jsi opravdu dost ojedinělý a často tvrdíš pravý opak toho, co bible říká.

O tom, na čo Abrahám dbal, keď to nie je v Biblii môžeš iba špekulovať. Môžeš Abrahámovi podsúvať doržiavanie šabatu keď chceš, ale ja píšem o tom, čo v Biblii je a nie o tom, čo v Biblii nie, pritom je ale niekto, kto si myslí, že to tak isto asi muselo byť.

Nic jsem nepodsunoval, pouze poznamenal, moje víra nestojí na tom, jestli Abraham zachovával sobotu či ne.
Ne, myslím, že nepíšeš o tom, co v bibli je, ale měníš to, přidáváš si -např. zde:

Šabat je prestanie od predošlej práce, odpočinutím, prerušením toho, čo bolo predošlých 6 dní.
Šabat nie je deň v týždni, nie je to sobota vo význame dňa v týždni.
šabat nie je sobota a tvrdenie je, že každý siedmy deň je šabat, čo v Biblii nie je.
Boh požehnal siedmy stvoriteľský deň rovnako tak požehnal každý predošlý deň
Ak Boh povedal, že mali pracovať 6 dní, tak 6 dní pracovali od svitu do súmraku, takže 12 hodín
Ďalej nebol žiadny cyklus každého siedmeho dňa šabatu.
Boh odpočinul a siedmy deň neukončil.
Keď Izraelci 6 predošlých dní makali, siedmy deň prerušili túto šesť dňovú šnúru roboty, nerobením ničoho z toho, čo robili šesť dní predtým. To je Izraelský šabat.

Neodpověděl jsi na biblické důkazy, neuvedl jsi verše, které by Tvá tvrzení dokazovaly.

Tvrdiť preto, že šabat bol každý siedmy deň od stvorenia je len špekulácia a nebiblické.

Víš, co je zajímavé? Pročetl jsem Tvoje příspěvky a vůbec neuvádíš biblické verše! A další věc - snažíš se pouze narušit teologii soboty, nepřinášíš řešení, nic nového, ale pouze se snažíš najít nějakou cestu k tomu, aby jsi dokázal, že sabat není každý sedmý den.Co je za tím je zřejmé, ne náhodou je příspěvek v sekci o lunárních sobotách.Samozřejmě, máš na to právo, jen připomínám, že Tvoje pochopení zvláště cyklu týdne a soboty, sedmého dne, je naprosto odlišné od pochopení samotných Izraelitů, včetně Krista a také praxe v židovství až dodnes.Bible zná pouze sedmidenní cyklus týdne, nehledě k tomu, že jsme vůbec nevzpomenuli i symboliku, to ale nebylo nutné.
Jak jsem už uvedl, podstatné jsme si řekli, jen nemám rád, když mne někdo obviňuje z toho, co dělá on sám.
Máš možnost se vyjádřit, ale pro mne je diskuse uzavřena, později by to už šlo zřejmě pouze do osobních invektiv.

[mikim]

potom musí existovat stejná pravidelnost i v nebi, i když tam týden může trvat třeba 10 dní nebo i více, záleží jaké názvy tam budou mít jednotlivé "pracovní" dny. Šabat (svátek) rozhodně nebude v nebi každý den. To bychom v nebi nic jiného nedělali, než se chodili každý den klanět Bohu, a takto to tam určitě dělat nebudeme.

Zj 10,6 a prisahal na toho, ktorý žije na veky vekov, ktorý stvoril nebo i to, čo je v ňom, aj zem, i to, čo je na nej, aj more, i to, čo je v ňom: Času viac už nebude,

Zj 22,5 Noci už nebude, nepotrebujú svetlo lampy ani svetlo slnka, lebo Pán Boh ich bude osvecovať a kraľovať budú na veky vekov.

Adventisti budú v Nebi na veky v prítomnosti Božej slávy, kde všetko bude presiaknuté Božím Svätým Duchom, kde bude v našej prítomnosti Pán a Kráľ, Svätý Ježiš Kristus Syn Boží ale oni, adventisti, budú žiť naďalej v tieni budúcich vecí, ktoré už nastali, ako tí židia z púšte, ktorý nevošli do Božieho odpočinku, ktorý trvá od založenia Sveta aby oni, adventisti, mohli ten svoj židovský šabat v nebi dodržať, kde nebude času ani noci.

Bežní kresťan, ktorí žije s Ježišom a pre Ježiša, pre Ježiša ktorému všetko patrí, lebo mu to všetko dal Jeho Svätý Otec, ktorý pre Neho a v Ňom všetko stvoril, žije s vierou v nádeji tešiac sa, že tam, v Nebi, bude so svojím Pánom. Ale adventista sa teší, ako tam, v Nebi, bude zachovávať šabat a ako tam riadne ukáže tím ostatním kresťanom, čo si milosť Božiu a Ježišovu smrť ničím nezaslúžili ako on zachovávaním šabatu v deň o ktorom predpokladajú, že vetdy by žid mal šabat dodržať, že šabat je aj v Nebi

...

Zj 10,6 a prisahal na toho, ktorý žije na veky vekov, ktorý stvoril nebo i to, čo je v ňom, aj zem, i to, čo je na nej, aj more, i to, čo je v ňom: Času viac už nebude,

to jsi ten verš ale vytrhl a úplně špatně pochopil:tady se nepíše nic o tom, že na nové zemi čas nebude existovat, ale, znamená to, že už nebude více času (milosti) v době konce...

Zjevení Janovo 10:5  Tedy anděl, kteréhož jsem viděl stojícího na moři a na zemi, pozdvihl ruky své k nebi,
6  A přisáhl skrze živého na věky věků, kterýž stvořil nebe i to, což v něm jest, a zemi i to, což na ní jest, a moře i to, což v něm jest, že již více času nebude.
7  Ale ve dnech hlasu sedmého anděla, když bude troubiti, dokonánoť bude tajemství Boží, jakož zvěstoval služebníkům svým prorokům.

[KB1613] Iz 66:22 Nebo jakož ta nebesa nová, a země ta nová, kterouž já učiním, stane přede mnou, praví Hospodin, tak stane símě vaše a jméno vaše.
[KB1613] Iz 66:23 I stane se, že od novměsíce do novměsíce, od soboty do soboty přicházeti bude všeliké tělo, aby se klanělo přede mnou, praví Hospodin. (…shabat beshabato…)
[CEP2001] Iz 66:23 O každém novoluní, v každý den odpočinku, přijde se sklonit veškeré tvorstvo přede mnou, praví Hospodin.
[CSP] Iz 66:23 A novoluní co novoluní, sobotu co sobotu bude přicházet veškeré 56tělo,a aby se sklánělob 81přede mnou, praví Hospodin.
[SEB] Iz 66:23 Stane sa, že pri každom novmesiaci a sobotu čo sobotu sa každý príde pokloniť predo mňa, hovorí Hospodin.
[BHSTCZ] Iz 66:23 vehaja midde-hhodeš behhadšo umidde šabbat bešabbatto javo chol-basar lehištahhavot lefanaj amar ADONAJ:

Rozdělení na soboty (šabaty) a měsíce jak vidíš tam v nebi jednoznačně bude...Zdali bude šabat každý sedmý den nebo kolik hodin tam bude trvat den, a zdali je tam 12 měsíců v roce, z Písma nevíme, takže se nechme překvapit, ale ta pravidelnost tam jednoznačně je.

Přicházení klanět se Bohu se děje pokaždé v určené době, tj každý novměsíc a každý sabat a nikoli nepřetržitě stále! Sabat je zde periodickým slavnostním odpočinkem, dnem bohoslužby, požehnaným skrze Boží slovo (Iz. 56x1-7, 58x13,14, L 23x52-56). Novměsíc/první den měsíce/ zde nemá smysl ceremoniálního – obřadního svátku, nýbrž zvláštního svátku zdraví. [NBK] Zj 22:2-3 Uprostřed ulice toho [města] po obou stranách řeky [je] strom života, nesoucí dvanáctero ovoce. Vydává své ovoce každý měsíc a listí toho stromu [je] k uzdravení národů. A nebude už nic prokletého. V tom [městě] bude Boží a Beránkův trůn a jeho služebníci mu budou sloužit.

[Neregistrovaný]

Po šiestich stvoriteľských dňoch odpočíval v siedmy deň Boh. Boh odpočíval. Nie je tam uvedené že Boh mal šabat, alebo že Adam s Evou mali šabat alebo ktokoľvek z ľudí mal niekedy šabat kým to Boh neprikázal Izraelitom a ani tam nie je napísané, že keď Boh odpočíval siedmy deň, že si to mal ktokoľvek šabatom pripomínať. Veď to nikto nerobil. Šabat je až v Exodus 16 kapitole. Nemám aké verše uviesť, keď to tam napísané nie je a v tých veršoch, ktoré uvádzaš Ty, nie je napísané, že šabat bol od počiatku. Boh požehnal siedmy deň v ktorom odpočinul. Nie je tam napísané, že požehnal šabat, lebo šabat ešte nebol.

Nemám čo dokazovať a ani prečo hľadat pre seba či niekoho iného nejaké riešenia. Tu som našiel tvrdenie, že šabat je každý siedmy deň a opýtal som sa, kde ste to v Biblii našli. No a nenašli, len posplietali. Veď v tejto výkladnej skrini adventistov na internete je pekne vidieť o čom to tu je, akým duchom žijete, čoho ste plní a čo z vás vychádza. Náboženstvo, teológia, organizácia, pranie špinavého prádla, verejné známkovanie kazateľov, rodinkárstvo, rozoberanie slabých bodov vierouky, pomaly toľkých, že sa nevie, ktoré sú to tie silné a náboženstvo a teólógia a náboženstvo, doktríny, fundamentalizmus a náboženstvo...

Alebo, keď tu na vašej diskusii tak často píšeš a obhajuješ sobotu, napísal si už ozaj dosť písmen a viet, koľko si toho napísal do diskusii do témy: Čo som prežil s Ježišom Kristom? alebo do tej témy čo je pod ňou: Svedectvá viery a života v Duchu Kristovom. Jááj, ups, prepáč, vy tu vlastne žiadne vlákno o tom, čo ste dnes či včera alebo vo svojom živote s Ježišom nemáte. Tiež na čo by ste svädčili ostatným na internete o tom, čo Pán Ježiš pre vás urobil alebo ako sa vo vašom živote ku Vám Boh priznal alebo ako ste sa obrátili a prijali Ježiša Krista do svojho srdca. Tu sa to nerieši, tu len náboženská pravda.

[Neregistrovaný]

[KB1613] Iz 66:22 Nebo jakož ta nebesa nová, a země ta nová, kterouž já učiním, stane přede mnou, praví Hospodin, tak stane símě vaše a jméno vaše.
[KB1613] Iz 66:23 I stane se, že od novměsíce do novměsíce, od soboty do soboty přicházeti bude všeliké tělo, aby se klanělo přede mnou, praví Hospodin. (…shabat beshabato…)
[CEP2001] Iz 66:23 O každém novoluní, v každý den odpočinku, přijde se sklonit veškeré tvorstvo přede mnou, praví Hospodin.
[CSP] Iz 66:23 A novoluní co novoluní, sobotu co sobotu bude přicházet veškeré 56tělo,a aby se sklánělob 81přede mnou, praví Hospodin.
[SEB] Iz 66:23 Stane sa, že pri každom novmesiaci a sobotu čo sobotu sa každý príde pokloniť predo mňa, hovorí Hospodin.
[BHSTCZ] Iz 66:23 vehaja midde-hhodeš behhadšo umidde šabbat bešabbatto javo chol-basar lehištahhavot lefanaj amar ADONAJ:

To, čo cituješ, nie je o tom, čo bude v Nebi. To si nepochopil, to sa Ti iba hodí a len trochu si vynechal z toho mŕtvoly a červy.

[mikim]

V Biblii nie je napísané, že siedmy deň stvorenia, druhý deň života Adama a Evy, hneď po ich stvorení bol šabat. Tak si nevymýšľaj. Šabat bol až na púšti po prvý krát.

O tom, na čo Abrahám dbal, keď to nie je v Biblii môžeš iba špekulovať. Môžeš Abrahámovi podsúvať doržiavanie šabatu keď chceš, ale ja píšem o tom, čo v Biblii je a nie o tom, čo v Biblii nie, pritom je ale niekto, kto si myslí, že to tak isto asi muselo byť. Žiadne zachovávanie šabatu do obdobia Izraelitov na púšti v Biblii nie je. Izraeliti ako Abrahámovi potomkovi dovtedy, kým boli na púšti podľa Biblii nevedeli čo je šabat. Nie je o tom zmienka v Biblii. Je to až po Exoduse v 2. Moj. 16,23. Tvrdiť preto, že šabat bol každý siedmy deň od stvorenia je len špekulácia a nebiblické. Šabat daný Izraelitom v 2. Moj. 20,8 ako prikázanie na ktoré sa odvolávaš a pojednáva aj o povinnosti 6 dní pracovať, bol prvý krát zachovaný človekom podľa Biblie až po vyjdení z Egypta. Takto sa dá vyšpekulovať z Biblie kadečo, veď dobrým príkladom sú katolíci, ktorí majú podobnými úvahami a dedukciami vyšpekulované rôzne učenia aby im sadli do konštrukcie.

Skôr sa dá z Biblie usúdiť, že Abrahám nezachovával šabat a nebol mu známy, lebo tento príkaz mu Boh jednoducho nedal. Veď prikázanie šabatu, tradíciu šabatu, či Božiu požiadavku na šabat, Abrahám neodovzdal svojmu potomstvu. Potomkovia Abrahámovi nezachovávali šabat v Egypte, ani predtým, keď boli ešte slobodní a v priazni faraónovej. Ani za života Jozefa šabat nezachovávali, pred jeho predaním do Egypta a ani za Jozefovho života v Egypte šabat nezachovávali. Izraeliti nezachovávali šabat ani hneď, keď boli už zase slobodní, prvý možný deň, hneď keď prešli cez more. Boh do času Sinaja nemal uzatvorenú zmluvu s Izraelitmi. Nemohol byť preto šabat dodržiavaný Abrahámom, lebo sa stal znamením zmluvy s Izraelom. Zachovávanie šabatu bolo až na Boží príkaz, na púšti, po šiestich dňoch padania manny, a tento šabat v cykle po šiestich dňoch dal neskoršie Boh ako znamenie Zmluvy s Izraelom na Sinaji.

Hospodin povedal Mojžišovi: Toto oznám Izraelitom: Zachovávajte moje dni sobotného odpočinku. Je to znamenie medzi mnou a vami pre všetky pokolenia, aby ste poznali, že ja, Hospodin, vás posväcujem.

S tým, že každý musí zomrieť kto znesvätí toto znamenie:

Zachovávajte deň sobotného odpočinku! Nech vám je svätý! Kto ho znesvätí, musí zomrieť. Každý, kto by v ten deň pracoval, nech je odstránený spomedzi svojho ľudu.

A tak áno, Izraelita ako účastník Starej zmluvy zo Sinaja má, od Sinaja šabat už každý siedmy deň. Spolu s tým má tiež aj ďaľšie Božie nariadenia.

...

V Biblii nie je napísané, že siedmy deň stvorenia, druhý deň života Adama a Evy, hneď po ich stvorení bol šabat. Tak si nevymýšľaj. Šabat bol až na púšti po prvý krát.

[KB1613] Gn 2:3 I požehnal Bůh dni sedmému a posvětil ho; nebo v něm odpočinul Bůh ode všeho díla svého, kteréž byl stvořil, aby učiněno bylo.
Když něčemu Bůh požehná a prohlásí za svaté, je to snad jen tak pro nic za nic? Nechtěl tím něco důležitého lidem sdělit? Oddělil 24 obyčejných hodin a vložil na ně zvláštní požehnání. Když se s ním právě tehdy setkáme, udělí nám zvláštní požehnání, posílí nás, dá do srdce pokoj a budeme i nadále prožívat, že je nám blízko. Posvěcení má význam pouze ve spojitosti s lidmi, posvětit často znamená veřejně ohlásit (Ex 19x22), proto se sedmý den po stvoření týká i lidí. Slovo „posvětit“ znamená oddělit ke svatému použití. Vztahuje se k něčemu, co je svaté, nevšední. Bůh je jediný, kdo může něco posvětit. Nikde Bible nehovoří o tom, že Bůh odpočinul, požehnal a posvětil den první, třetí nebo pátý den týdne. Jediný den, který kdy oddělil a posvětil byl sedmý den!

Bůh poprvé odpočinul v den sedmý od všeho díla, které do té doby vykonal a posvětil sedmý den jako svátek (šabat-odpočinutí) a od té doby jak víme Bůh pravidelně pracuje a zároveň pravidelně každý sedmý den nepracuje a odpočívá!!!

KB1613: Jan 5:17 Ježíš pak odpověděl jim: Otec můj až dosavad dělá, i jáť dělám.

Židům 4:3 Neboť do odpočinutí vcházíme jen my, kdo jsme uvěřili, jak bylo řečeno: `Přísahal jsem ve svém hněvu: Do mého odpočinutí nevejdou!´ To řekl Bůh, ač jeho odpočinutí trvá od chvíle, kdy stvořil svět.

I když je zde není uvedeno, že Jeho odpočinutí trvá "pravidelně" každou sobotu, víme z dřívějška, že to tak je, jinak by Ježíš vůbec nemluvil o tom, že pracuje skrze něj až "dosud".
Ani by Izraelcům Bůh neříkal o tom, kdy bude Jeho odpočinutí (šabat) ještě před sepsáním smlouvy:

[KB1613] Ex 16:23 Kterýžto řekl jim: Toť jest, což mluvil Hospodin: Odpočinutí soboty svaté Hospodinu bude zítra. Což byste měli péci, pecte, a což byste vařiti měli, vařte dnes; což pak koli zbude, nechte sobě a schovejte to k jitru. (…shabaton shabat-kodesh…)
שַׁ בַּ ת shbth sabbath-of
קֹ דֶ שׁ qdsh holiness

Tady je jasné, že sedmý den ve kterém Bůh odpočinul (ve svůj šabat-svátek) tento den nepožehnal a neposvětil jen pro sebe, ale hlavně pro lidi. Bůh sám o sobě možná ani odpočívat nemusel, ale to 100% nevíme.

Opět Šabat byl dán Bohem už před Sinajem:
[KB1613] Ex 16:29 Viztež, žeť Hospodin vám dal sobotu, a proto on vám dává v den šestý chleba na dva dni. Zůstaňte každý v svém, aniž kdo vycházej z místa svého v den sedmý.(…hashabat…)
jiný překlad hebrejsky zde: http://www.scripture4all.org/OnlineInte ... /exo16.pdf
הַ שַּׁ בָּ ת e·shbth the·sabbath


...Žiadne zachovávanie šabatu do obdobia Izraelitov na púšti v Biblii nie je.

A k čemu mi dnes je, že budu vědět, že Abrahám a jiní mezi prvním sedmým dnem až po vyjití z Egypta šabat v sedmý den sobotu zachovávali nebo nezachovávali? Celkem k ničemu. Nezachovávám sobotu protože ji zachovával nebo nezachovával Abrahám a nebo Izraelité před Egyptem nebo jako otroci v Egyptě (což je celkem logické, že ani nemohli), ale proto, že ji Bůh požehnal a posvětil a odpočinul v ní a také proto, že ji zapsal spolu s ostatními přikázáními Desatera do srdce a do mé mysli jako novou smlouvu (byť s původními nezměněnými přikázáními Desatera, které si není těžké zapamatovat) a protože to vyžaduje Ježíš i apoštolové:

KB1613] 1 J 2:3 A po tomť známe, že jsme jej poznali, jestliže přikázaní jeho ostříháme.

[NBK] 1J 2:4 Kdo říká: "Znám ho," a nezachovává jeho přikázání, je lhář a není v něm pravda.

[KB1613] Jk 2:12 Tak mluvte, a tak čiňte, jako ti, kteříž podlé zákona svobody souzeni býti máte.

[KB1613] 1 J 5:2 Po tomť poznáváme, že milujeme syny Boží, když Boha milujeme, a přikázaní jeho ostříháme.

[mikim]

[KB1613] Iz 66:22 Nebo jakož ta nebesa nová, a země ta nová, kterouž já učiním, stane přede mnou, praví Hospodin, tak stane símě vaše a jméno vaše.
[KB1613] Iz 66:23 I stane se, že od novměsíce do novměsíce, od soboty do soboty přicházeti bude všeliké tělo, aby se klanělo přede mnou, praví Hospodin. (…shabat beshabato…)
[CEP2001] Iz 66:23 O každém novoluní, v každý den odpočinku, přijde se sklonit veškeré tvorstvo přede mnou, praví Hospodin.
[CSP] Iz 66:23 A novoluní co novoluní, sobotu co sobotu bude přicházet veškeré 56tělo,a aby se sklánělob 81přede mnou, praví Hospodin.
[SEB] Iz 66:23 Stane sa, že pri každom novmesiaci a sobotu čo sobotu sa každý príde pokloniť predo mňa, hovorí Hospodin.
[BHSTCZ] Iz 66:23 vehaja midde-hhodeš behhadšo umidde šabbat bešabbatto javo chol-basar lehištahhavot lefanaj amar ADONAJ:

To, čo cituješ, nie je o tom, čo bude v Nebi. To si nepochopil, to sa Ti iba hodí a len trochu si vynechal z toho mŕtvoly a červy.

No to jsi nepochopil vůbec Ty:

[KB1613] Iz 66:22 Nebo jakož ta nebesa nová, a země ta nová, kterouž já učiním, stane přede mnou, praví Hospodin, tak stane símě vaše a jméno vaše.

Mrtvoly a červi tam nebudou, protože tam již nebude smrti, zatímco jeden verš je myšlený doslova, další už může být myšlený obrazně, stejně tak je to ve Zjevení, některé verše jsou myšleny doslova, jiné obrazně.

V nebi budou jen svatí lidé, nic poskvrňujícího tam nevejde:

Zjevení Janovo 21:4  A setřeť Bůh všelikou slzu s očí jejich, a smrti již více nebude, ani kvílení, ani křiku, ani bolesti nebude více; nebo první věci pominuly.

Zjevení Janovo 21:27  A nevejdeť do něho nic poskvrňujícího, anebo působícího ohyzdnost a lež, než toliko ti, kteříž napsaní jsou v knihách života Beránkova.

Zjevení Janovo 22:15  Vně pak budou psi a čarodějníci, a smilníci, a vražedlníci, a modláři, i každý, kdož miluje a činí lež.

všimni si hned 4 přikázání z Desatera, pokud porušíš nebudeš v nebi!!!


Izajáš 66:24  A vyjdouce, uzří těla mrtvá lidí těch, kteříž se mi zpronevěřili; nebo červ jejich neumře, a oheň jejich neuhasne. I budouť v ošklivosti všelikému tělu.

Nikoliv v Novém Jeruzalémě, ale když z něj vyjdou tak možná uvidí ona mrtvá těla, ale zde neplatí, že se na ně budou chodit dívat na věky jak hoří a lozí po nich červi (to je jen obrazně). Spíše se to bude konat jen krátce po 1000 letech a vzkříšení bezbožných hříšníků a po jejich konečném zániku.

[mikim]

Po šiestich stvoriteľských dňoch odpočíval v siedmy deň Boh. Boh odpočíval. Nie je tam uvedené že Boh mal šabat, alebo že Adam s Evou mali šabat alebo ktokoľvek z ľudí mal niekedy šabat kým to Boh neprikázal Izraelitom a ani tam nie je napísané, že keď Boh odpočíval siedmy deň, že si to mal ktokoľvek šabatom pripomínať. Veď to nikto nerobil. Šabat je až v Exodus 16 kapitole. Nemám aké verše uviesť, keď to tam napísané nie je a v tých veršoch, ktoré uvádzaš Ty, nie je napísané, že šabat bol od počiatku. Boh požehnal siedmy deň v ktorom odpočinul. Nie je tam napísané, že požehnal šabat, lebo šabat ešte nebol.

Nemám čo dokazovať a ani prečo hľadat pre seba či niekoho iného nejaké riešenia. Tu som našiel tvrdenie, že šabat je každý siedmy deň a opýtal som sa, kde ste to v Biblii našli. No a nenašli, len posplietali. Veď v tejto výkladnej skrini adventistov na internete je pekne vidieť o čom to tu je, akým duchom žijete, čoho ste plní a čo z vás vychádza. Náboženstvo, teológia, organizácia, pranie špinavého prádla, verejné známkovanie kazateľov, rodinkárstvo, rozoberanie slabých bodov vierouky, pomaly toľkých, že sa nevie, ktoré sú to tie silné a náboženstvo a teólógia a náboženstvo, doktríny, fundamentalizmus a náboženstvo...

Alebo, keď tu na vašej diskusii tak často píšeš a obhajuješ sobotu, napísal si už ozaj dosť písmen a viet, koľko si toho napísal do diskusii do témy: Čo som prežil s Ježišom Kristom? alebo do tej témy čo je pod ňou: Svedectvá viery a života v Duchu Kristovom. Jááj, ups, prepáč, vy tu vlastne žiadne vlákno o tom, čo ste dnes či včera alebo vo svojom živote s Ježišom nemáte. Tiež na čo by ste svädčili ostatným na internete o tom, čo Pán Ježiš pre vás urobil alebo ako sa vo vašom živote ku Vám Boh priznal alebo ako ste sa obrátili a prijali Ježiša Krista do svojho srdca. Tu sa to nerieši, tu len náboženská pravda.

Tak proč tu tému Čo som prežil s Ježíšom Kristom neotevřeš? Tady je téma sobota, takže se bavíme o sobotě, pokud se chceš bavit o Ježíši Kristu a o tom co pro Tebe udělal, otevři si nové vlákno, jak jednoduché. Nechám se překvapit jak prožíváš život s Ježíšem Kristem, aniž bys dodržoval jeho stále platné Desatero a žil tak jak žil On, tak jak On to skrze apoštoly vyžaduje. Hodně keců, ale skutek utek. Význam mají jen opravdové příběhy, jak toho či onoho třeba Bůh zachránil, pomohl mu apod.