Krst v prvokresťanskej cirkvi

[Dušan Seberíni]

Skúsme sa vrátiť k pôvodnej téme.

Aké základné rysy krstu sme si mohli všimnúť:
- Krst vodou má význam len v spojení s pokáním a vierou v Pána Ježiša
- Podmienkou krstu bolo pokánie a vyznanie viery v Pána Ježiša
- S krstom vodou je neoddeliteľne spojený krst Duchom
- Krst Duchom znamená prijatie Ducha Svätého do života človeka
-Krst sa veľmi často odohral ešte v deň, keď sa pokrstení dozvedeli a prijali evanjelium o P. Ježišovi (aj keď to boli pohania)
- Ak Duch Svätý nebol daný krstencom pri krste, cirkev ho dodatočne udeľovala vzkladaním rúk.
- Kompetencia krstiť nebola vyhradená len niektorým jednotlivcom, ale všetkým, ktorí hlásali evanjelium a o krst boli požiadaní.

A teraz kuknime na veľmi pekné video
https://www.youtube.com/watch?v=UmiZfW8w25w

Len pri 8:30 nasleduje krstný sľub a biblické sa nahrádza cirkevným...
Čo vy na to?

Ak si vyššie uvedenú prax prvej cirkvi porovnáme s praxou súčasných cirkví (CASD nevynímajúc), tak zisťujeme, že v Biblii nečítame:
- O žiadnych záväzkoch, ktoré by na krstencov cirkev kládla
- O žiadnych sľuboch, ktoré by boli podmienkou krstu
- O tom, že už pred krstom má človek prejavovať ovocie Ducha
- O žiadnom dlhom (aj niekoľkomesačnom) období prípravy formou vyučovania
- O žiadnom verejnom preskúšaní kandidátov na krst (pred výborom zboru alebo členmi zboru) a hlasovaní o ich spôsobilosti pre krst

Keď pozriete iné video, tam taký krstný sľub stojí na zodpovedaní jednej - podstatnej- otázky:
(pozri 42:10-43:00)
https://www.youtube.com/watch?v=vJNLBckBQmI

Tiež sa zdá, že v súčasnosti sa, v porovnaní s biblickými príbehmi, kladie malý dôraz na dar Ducha. Vtedy boli evanjelisti schopní rozoznať, kto má a kto ešte nemá dar Ducha, a v prípade potreby ho udeliť. Dnes akoby sa táto schopnosť strácala, a tým aj záujem o Ducha ako takého.
Dôraz sa preniesol na dodržiavanie pravidiel obsiahnutých vo vierouke konkrétnej cirkvi.

[Dušan Seberíni]

Kuknite sa na veľmi pekné video
https://www.youtube.com/watch?v=UmiZfW8w25w
Len pri 8:30 nasleduje krstný sľub a biblické sa nahrádza cirkevným...

A teraz pozrite iné video, tam taký krstný sľub stojí len na zodpovedaní jednej otázky:
(pozri 42:10-43:00)
https://www.youtube.com/watch?v=vJNLBckBQmI

[Member]

Predstavte si, takúto virtuálnu situáciu:

Vo vašom miestnom zbore ASD robíte evanjelizáciu. Roznášate letáky, oslovujete ľudí, štúdio vám urobilo videopozvánku, oslovujete ľudí a známych na internete a facebooku atď. Prišiel termín konania evajelizačného podujatia. Prišlo množstvo neznámych ľudí a vrámci programu, po predstavení sa rôznych hudobných formácií a hudobných štýlov, aby sa ulahodilo rôzne hudobe naladeným návštevníkom, sa ujíma slova miestny alebo pozvaný kazateľ či evanjelista. Na konci svojej úvahy zo Slova Božieho hovorí výzvu k obecenstvu, aby zodvihli ruku tí, čo cítia, že sú oslovení Božím Duchom, že si uvedomujú že sú hriešny a potrebujú Božie odpustenie (alebo inú výzvu, neviem aká je obvyklá v casd) a na záver výzvu ešte jednu. Aby prišli dopredu za kazateľom po skončení takí, ktorí sa obrátili a uvedomili si pod vplyvom Ducha Božieho, že sa rozhodli odovzdať svoj život Pánovi Ježišovi a prijať Pána Ježiša za svojho spasiteľa.

Kazateľ virtuálne pokračuje ďalej v záverečných slovách, ale v tom sa stane niečo nečakané, neobvyklé, čo všetkých (asi) prekvapilo. Medzi obecenstvom vstal brat alebo sestra a nahlas hovorí, že on/ona práve uveril/uverila v Pána Ježiša a chce byť hneď pokrstený/pokrstená na vyznanie viery v Pána Ježiša Krista a chce hneď prijať odpustenie a nový život v Pánovi. Čo bude virtuálne nasledovať?
Stane sa verzia a.) alebo verzia b.)?

a.)
Kazateľ pozve dotyčného ku sebe, ešte raz sa ho opýta či to tak verí ako to vyznal pred chvíľou a či si praje byť pokrstený. Keď dotyčný/dotyčná odpovie kladne, oznámi obecenstvu a členom zboru, že toto Božie dieťa vyznalo vieru v Pána Ježiša. Poprosí prítomné obecenstvo, aby všetci ostali a zotrvali aj pri obrade krstu ktorý bude hneď nasledovať podľa príkladu Biblie, prikáže členom napustiť bazén (ak zbor bazén má, neviem aká je prax v zboroch asd), hudobníkom dá pokyn aby zatiaľ spievali piesne chvál na slávu Pánovu a zázrak obrátenia tohoto hriešnika, ktorý vykonal Boh a nakoniec kazateľ vykoná obrad krstu podľa Písma.

b.)
Kazateľ pozve dotyčného ku sebe, ostatným poďakuje za účasť a ukončí evanjelizáciu modlitbou. Po skončení sa ešte raz tohoto obráteného človeka opýta či to tak verí ako to vyznal pred chvíľou a či si praje byť pokrstený. Keď dotyčný/dotyčná odpovie kladne, oznámi mu, že pre neho majú pripravenú debničku 28 kalerábov, ktoré sadila sestra Elenka, dopĺňali ich prisadením, šlachtili a pestovali ich v biozáhradke s láskou teológovia CASD, a že pre takýchto majú pripravený systém postupnej konzumácie týchto kalerábov. Až potom sa môže pokrstiť. Postupne ich, úplne nenásilným spôsobom, natlačia do hlavy veriaceho a keď ich tam už bude preukázateľne mať a dosvedčí to patričným sľubom s témou kalerábov, nakoniec ho pokrstí kazateľ, čím sa automaticky stane členom CASD čo je ako bonus 2v1 ale bez toho to nejde.

[Neregistrovaný]

b.)
Kazateľ pozve dotyčného ku sebe, ostatným poďakuje za účasť a ukončí evanjelizáciu modlitbou. Po skončení sa ešte raz tohoto obráteného človeka opýta či to tak verí ako to vyznal pred chvíľou a či si praje byť pokrstený. Keď dotyčný/dotyčná odpovie kladne, oznámi mu, že pre neho majú pripravenú debničku 28 kalerábov, ktoré sadila sestra Elenka, dopĺňali ich prisadením, šlachtili a pestovali ich v biozáhradke s láskou teológovia CASD, a že pre takýchto majú pripravený systém postupnej konzumácie týchto kalerábov. Až potom sa môže pokrstiť. Postupne ich, úplne nenásilným spôsobom, natlačia do hlavy veriaceho a keď ich tam už bude preukázateľne mať a dosvedčí to patričným sľubom s témou kalerábov, nakoniec ho pokrstí kazateľ, čím sa automaticky stane členom CASD čo je ako bonus 2v1 ale bez toho to nejde.

prirovnanie vieroucnych clankov ku kalerabom velmi pobavilo

[Tomáš Plechatý]

Zajímavá otázka je i ta, co by se stalo, kdyby ten virtuální obrácený křesťan přistoupil vírou na 28 věroučných článků, ale nechtěl by křtem současně vstoupit do organizace jménem CASD. (být veden jako člen, podporovat ji konkrétně desátky, dary službou atd., být podřízen církevnímu řádu atd.)
Co myslíte, vyhověli by mu?

[mikim]

Zajímavá otázka je i ta, co by se stalo, kdyby ten virtuální obrácený křesťan přistoupil vírou na 28 věroučných článků, ale nechtěl by křtem současně vstoupit do organizace jménem CASD. (být veden jako člen, podporovat ji konkrétně desátky, dary službou atd., být podřízen církevnímu řádu atd.)
Co myslíte, vyhověli by mu?

Už se to v ČR chystá, pokud budeš chtít být pokřtěný na vyznání víry v Ježíše Krista a nebudeš chtít být členem církve ASD a platit desátky apod. tak to nebude problém. Už o tom mluví i sami kazatelé. A později se můžeš stát třeba členem a přijmout všech 28 bodů. Nějaký křesťanský, možná i přímo adventistický základ asi přijmout ale budeš muset.

Ty bys pokřtil někoho jen tak, aniž bys ho znal a v co věří? Já ne.

[Neregistrovaný]

Už se to v ČR chystá, pokud budeš chtít být pokřtěný na vyznání víry v Ježíše Krista a nebudeš chtít být členem církve ASD a platit desátky apod. tak to nebude problém. Už o tom mluví i sami kazatelé. A později se můžeš stát třeba členem a přijmout všech 28 bodů. Nějaký křesťanský, možná i přímo adventistický základ asi přijmout ale budeš muset.

Přiznám se Mikime, že tomu nevěřím. Bylo by to hezké, některé církve mají různé formy členství, ale tento model, tj. křest bez členství v církvi např. CB odmítá:
https://portal.cb.cz/2013-clenstvi-v-cirkvi
U evangelíků není nutně členství spojeno s křtem-viz.oddíl 2 d)
http://www.pf.upol.cz/fileadmin/user_up ... vPravo.pdf

Ty bys pokřtil někoho jen tak, aniž bys ho znal a v co věří? Já ne.

To je pravda, ale proč dávat do křestního slibu věci, které tam nepatří a jsou i teologicky problematické?(desátky,víra v dar proroctví jako charakteristický dar církve ostatků, zákaz pití kávy..)

[Layman]

Ty bys pokřtil někoho jen tak, aniž bys ho znal a v co věří? Já ne.

Vyzerá to ako logická otázka, a tiež by som mal tendenciu odpovedať Nie; ale myslím, že Ján Krstiteľ, alebo Ježišovi učeníci putujúci po krajine, alebo učeníci krstiaci v jeden deň 3000 ľudí toto jednoducho neriešili a ani nemohli riešiť...
Chápem to tak, že zodpovednosť za krst nie je na tom kto krstí, ale na tom, kto sa krstí ...

[ambassador]

Už se to v ČR chystá, pokud budeš chtít být pokřtěný na vyznání víry v Ježíše Krista a nebudeš chtít být členem církve ASD a platit desátky apod. tak to nebude problém. Už o tom mluví i sami kazatelé. A později se můžeš stát třeba členem a přijmout všech 28 bodů. Nějaký křesťanský, možná i přímo adventistický základ asi přijmout ale budeš muset.

Ty bys pokřtil někoho jen tak, aniž bys ho znal a v co věří? Já ne.

Jedna paní povídala, druhá pokývala,na náměstí při vínku.

[Member]

Stane sa verzia a.) alebo verzia b.)?

... a brat Barkóci urobil a.)