Homosexualita v cirkvi

[Tomáš Plechatýý]

Naozaj ty trolle (=provokatére)

Logu měl jsem tě za vzdělaného v bibli se orientujícího člověka.

Ukázky ze SZ:

Exodus 19,4-5
Vy sami jste viděli, co jsem učinil Egyptu. Nesl jsem vás na orlích křídlech a přivedl vás k sobě.
Nyní tedy, budete-li mě skutečně poslouchat a dodržovat mou smlouvu, budete mi zvláštním vlastnictvím jako žádný jiný lid, třebaže má je celá země.

Deuteronomium 17, 11 Budeš jednat podle znění zákona, o němž tě poučí, a podle práva, které ti vysvětlí. Neuchýlíš se napravo ani nalevo od toho, co ti oni oznámí.
Deuteronomium 28, 14 Neuchýlíš se napravo ani nalevo od žádného ze slov, která vám dnes přikazuji, tím, že bys chodil za jinými bohy a sloužil jim.

Deuteronomium 31,9-11
I napsal Mojžíš tento zákon a předal jej kněžím, Léviovcům, kteří nosili schránu Hospodinovy smlouvy, i všem izraelským starším.
Mojžíš jim přikázal: „Každého sedmého roku, v roce určeném k promíjení dluhu, o slavnosti stánků,
až přijde celý Izrael, aby se ukázal před tváří Hospodina, tvého Boha, na místě, které vyvolí, budeš předčítat tento zákon před celým Izraelem, aby jej slyšeli.

Moje chyba napsal jsem že to předčítali každý rok a je to každý sedmý rok.

Oproti tomu v NZ najdeš jenom jednu výzvu kde si mají navzájem 2 sbory vyměnit a přečíst své dopisy/epištoly

Koloským 4,16
Až tento list u vás přečtete, zařiďte, aby byl čten také v laodikejské církvi a abyste vy četli list Laodikejským.

U ostatních nenajdeš žádné výzvy k zajištění pravidelného čtení a poslušnosti těm nařízením mezi sbory.

..............

Ta otázka podsouvající že je to jen ,,teoria prečo to už neplatí" mi zní trochu podobně jako od některých horlivých adventistů.

Ti mi také na výklad bible řekli, že to stejně jsou jenom čachry se slovy, aby nakonci jsem mohl říct že sobota už neplatí.

Takhle já neuvažuju.
Já se snažím pochopit o čem bible píše ať už mi to je příjemné nebo ne.

,,teorie prečo to už neplatí."

Ono ale nějak se musí člověk postavit k samotným textům bible typu:



Galatským 4
21Odpovězte mi vy, kteří chcete být pod zákonem: Co slyšíte v zákoně?
22Čteme tam, že Abraham měl dva syny, jednoho z otrokyně a druhého ze ženy svobodné.
23Ten z otrokyně se narodil jen z vůle člověka, ten ze svobodné podle zaslíbení.
24Je to řečeno obrazně. Ty dvě ženy jsou dvě smlouvy, jedna z hory Sínaj, která rodí děti do otroctví; to je Hagar.
25Hagar znamená horu Sínaj v Arábii a odpovídá nynějšímu Jeruzalému, neboť žije v otroctví i se svými dětmi.
26Ale budoucí Jeruzalém je svobodný, a to je naše matka.
27Vždyť stojí psáno: ‚Raduj se, neplodná, která nerodíš, jásej a volej, která nemáš bolesti, neboť mnoho dětí bude mít osamělá, více než ta, která má muže.‘
28Vy, bratří, jste dětmi zaslíbení jako Izák.
29Ale jako tenkrát ten, který se narodil pouze z těla, pronásledoval toho, který se narodil z moci Ducha, tak je tomu i nyní.
30Co však říká Písmo? ‚Vyžeň otrokyni i jejího syna, neboť syn otrokyně nebude dědicem spolu se synem svobodné.‘

2 Kor 3
5......naše způsobilost je od Boha,
6který nás učinil způsobilými sloužit nové smlouvě, jež není založena na liteře, nýbrž na Duchu. Litera zabíjí, ale Duch dává život.
7Jestliže smlouva literami vytesaná do kamene sloužila smrti, a přece byla nastolena s oslňující slávou, takže synové Izraele nemohli pohlédnout na tvář Mojžíšovu pro její pomíjivou zář –
8oč slavnější bude služba Ducha!
9Byla-li služba vedoucí k odsouzení slavná, oč ji převyšuje služba spravedlnosti!
10Ano, ona sláva vůbec nebyla slávou ve srovnání s touto slávou vše přesahující!
11Jestliže přišlo slavně to, co pomíjí, oč slavnější je to, co zůstává!

Židům 9, 15
Proto je Kristus prostředníkem nové smlouvy, aby ti, kdo jsou od Boha povoláni, přijali věčné dědictví, které jim bylo zaslíbeno – neboť jeho smrt přinesla vykoupení z hříchů, spáchaných za první smlouvy.

Židům 12, 24
a před Ježíšem, prostředníkem nové smlouvy, a před jeho krví, která nás očišťuje, neboť volá naléhavěji než krev Ábelova.

Lukáš 22, 20
A právě tak, když bylo po večeři, vzal kalich a řekl: „Tento kalich je nová smlouva zpečetěná mou krví, která se za vás prolévá.“

Židům 8,6-7.13
Avšak Ježíš dosáhl vznešenější služby, právě tak jako je prostředníkem vyšší smlouvy, založené na lepších zaslíbeních.
Kdyby totiž ta první smlouva byla bez vady, nebylo by třeba připravovat druhou....
......Když Bůh mluví o nové smlouvě, říká tím, že první je zastaralá. Co je zastaralé a vetché, blíží se zániku.

Očekával jsem že to znáš, proto jsem o tom nemluvil.
Moje chyba, v Adventismu se většinou smlouvy nevyučují a když už, tak ve smyslu, že je to jedno a to samé, že ta stará vlastně není stará, jen ji špatně pochopili, a že vlastně nepomíjí.

Takže pro mě to není pouhá teorie, ale učení samotné bible. Pokud máš lepší výklad na ty texty o čem to tam vlastně mluví, tak sem s tím.

Jo možná ještě dlužím text, podle kterého my původem pohané jsme nikdy neměli podíl na staré smlouvě (Sinaji a Zákonu)

Efezským 2,11-12
Pamatujte proto vy, kteří jste svým původem pohané a kterým ti, kdo jsou obřezaní na těle a lidskou rukou, říkají neobřezanci,
že jste v té době opravdu byli bez Krista, odloučeni od společenství Izraele, bez účasti na smlouvách Božího zaslíbení, bez naděje a bez Boha na světě.

[log]

Ano ja to poznam. Preto som sa pytal, ktore ucenie zastavas Ty a ktore apostol Pavol. Je totiz jasne, ze Pavol nezastaval ucenie "Bozi zakon je nemenny", co potvrdzuju texty ktore citujes. Je taktiez jasne, ze nezastaval ucenie "nerobte inym co nechcete aby oni robili vam", inak by totiz nemal toto ucenie proti homosexualnemu styku muzov, ktory, samozrejme je nam vsetkym pocitovo odporny, ale nijako nicomu nevadi co si dvaja robia doma, ak to im posobi radost. Je ovela vacsia tragedia, ked sa skryty homosexual ozeni a cely zivot to odnesie manzelka a dalsi pripadni napadnici. Takze preco som sa pytal na apostola Pavla ? On bol totiz velmajstrom argumentacie "preco to uz neplati". Samozrejme jeho ucenie povazujem za velmi zaujimave.

[mikim]

Naozaj ty trolle (=provokatére)

Logu měl jsem tě za vzdělaného v bibli se orientujícího člověka.

Ukázky ze SZ:

Exodus 19,4-5
Vy sami jste viděli, co jsem učinil Egyptu. Nesl jsem vás na orlích křídlech a přivedl vás k sobě.
Nyní tedy, budete-li mě skutečně poslouchat a dodržovat mou smlouvu, budete mi zvláštním vlastnictvím jako žádný jiný lid, třebaže má je celá země.

Deuteronomium 17, 11 Budeš jednat podle znění zákona, o němž tě poučí, a podle práva, které ti vysvětlí. Neuchýlíš se napravo ani nalevo od toho, co ti oni oznámí.
Deuteronomium 28, 14 Neuchýlíš se napravo ani nalevo od žádného ze slov, která vám dnes přikazuji, tím, že bys chodil za jinými bohy a sloužil jim.

Deuteronomium 31,9-11
I napsal Mojžíš tento zákon a předal jej kněžím, Léviovcům, kteří nosili schránu Hospodinovy smlouvy, i všem izraelským starším.
Mojžíš jim přikázal: „Každého sedmého roku, v roce určeném k promíjení dluhu, o slavnosti stánků,
až přijde celý Izrael, aby se ukázal před tváří Hospodina, tvého Boha, na místě, které vyvolí, budeš předčítat tento zákon před celým Izraelem, aby jej slyšeli.

Moje chyba napsal jsem že to předčítali každý rok a je to každý sedmý rok.

Oproti tomu v NZ najdeš jenom jednu výzvu kde si mají navzájem 2 sbory vyměnit a přečíst své dopisy/epištoly

Koloským 4,16
Až tento list u vás přečtete, zařiďte, aby byl čten také v laodikejské církvi a abyste vy četli list Laodikejským.

U ostatních nenajdeš žádné výzvy k zajištění pravidelného čtení a poslušnosti těm nařízením mezi sbory.

..............

Ta otázka podsouvající že je to jen ,,teoria prečo to už neplatí" mi zní trochu podobně jako od některých horlivých adventistů.

Ti mi také na výklad bible řekli, že to stejně jsou jenom čachry se slovy, aby nakonci jsem mohl říct že sobota už neplatí.

Takhle já neuvažuju.
Já se snažím pochopit o čem bible píše ať už mi to je příjemné nebo ne.

,,teorie prečo to už neplatí."

Ono ale nějak se musí člověk postavit k samotným textům bible typu:



Galatským 4
21Odpovězte mi vy, kteří chcete být pod zákonem: Co slyšíte v zákoně?
22Čteme tam, že Abraham měl dva syny, jednoho z otrokyně a druhého ze ženy svobodné.
23Ten z otrokyně se narodil jen z vůle člověka, ten ze svobodné podle zaslíbení.
24Je to řečeno obrazně. Ty dvě ženy jsou dvě smlouvy, jedna z hory Sínaj, která rodí děti do otroctví; to je Hagar.
25Hagar znamená horu Sínaj v Arábii a odpovídá nynějšímu Jeruzalému, neboť žije v otroctví i se svými dětmi.
26Ale budoucí Jeruzalém je svobodný, a to je naše matka.
27Vždyť stojí psáno: ‚Raduj se, neplodná, která nerodíš, jásej a volej, která nemáš bolesti, neboť mnoho dětí bude mít osamělá, více než ta, která má muže.‘
28Vy, bratří, jste dětmi zaslíbení jako Izák.
29Ale jako tenkrát ten, který se narodil pouze z těla, pronásledoval toho, který se narodil z moci Ducha, tak je tomu i nyní.
30Co však říká Písmo? ‚Vyžeň otrokyni i jejího syna, neboť syn otrokyně nebude dědicem spolu se synem svobodné.‘

2 Kor 3
5......naše způsobilost je od Boha,
6který nás učinil způsobilými sloužit nové smlouvě, jež není založena na liteře, nýbrž na Duchu. Litera zabíjí, ale Duch dává život.
7Jestliže smlouva literami vytesaná do kamene sloužila smrti, a přece byla nastolena s oslňující slávou, takže synové Izraele nemohli pohlédnout na tvář Mojžíšovu pro její pomíjivou zář –
8oč slavnější bude služba Ducha!
9Byla-li služba vedoucí k odsouzení slavná, oč ji převyšuje služba spravedlnosti!
10Ano, ona sláva vůbec nebyla slávou ve srovnání s touto slávou vše přesahující!
11Jestliže přišlo slavně to, co pomíjí, oč slavnější je to, co zůstává!

Židům 9, 15
Proto je Kristus prostředníkem nové smlouvy, aby ti, kdo jsou od Boha povoláni, přijali věčné dědictví, které jim bylo zaslíbeno – neboť jeho smrt přinesla vykoupení z hříchů, spáchaných za první smlouvy.

Židům 12, 24
a před Ježíšem, prostředníkem nové smlouvy, a před jeho krví, která nás očišťuje, neboť volá naléhavěji než krev Ábelova.

Lukáš 22, 20
A právě tak, když bylo po večeři, vzal kalich a řekl: „Tento kalich je nová smlouva zpečetěná mou krví, která se za vás prolévá.“

Židům 8,6-7.13
Avšak Ježíš dosáhl vznešenější služby, právě tak jako je prostředníkem vyšší smlouvy, založené na lepších zaslíbeních.
Kdyby totiž ta první smlouva byla bez vady, nebylo by třeba připravovat druhou....
......Když Bůh mluví o nové smlouvě, říká tím, že první je zastaralá. Co je zastaralé a vetché, blíží se zániku.

Očekával jsem že to znáš, proto jsem o tom nemluvil.
Moje chyba, v Adventismu se většinou smlouvy nevyučují a když už, tak ve smyslu, že je to jedno a to samé, že ta stará vlastně není stará, jen ji špatně pochopili, a že vlastně nepomíjí.

Takže pro mě to není pouhá teorie, ale učení samotné bible. Pokud máš lepší výklad na ty texty o čem to tam vlastně mluví, tak sem s tím.

Jo možná ještě dlužím text, podle kterého my původem pohané jsme nikdy neměli podíl na staré smlouvě (Sinaji a Zákonu)

Efezským 2,11-12
Pamatujte proto vy, kteří jste svým původem pohané a kterým ti, kdo jsou obřezaní na těle a lidskou rukou, říkají neobřezanci,
že jste v té době opravdu byli bez Krista, odloučeni od společenství Izraele, bez účasti na smlouvách Božího zaslíbení, bez naděje a bez Boha na světě.

...Ono ale nějak se musí člověk postavit k samotným textům bible typu:

...Židům 9, 15
Proto je Kristus prostředníkem nové smlouvy, aby ti, kdo jsou od Boha povoláni, přijali věčné dědictví, které jim bylo zaslíbeno – neboť jeho smrt přinesla vykoupení z hříchů, spáchaných za první smlouvy.

Uvědomuješ si, že stará smlouva byla dána Izraelcům a nová smlouva zase Izraelcům a Judejcům (židům)?
Z toho plyne, že nebyla vůbec určena přímo pohanům a tedy i nám dnes. Byli snad pohané dům Izraelský? Buď se řadíš k domu Izraelskému (alespoň jako adventisté duchovně, pokud nejsi žid) a přijímáš dobrovolně novou smlouvu a její zákony vč. Desatera do svého srdce a do své mysli nebo zůstáváš i nadále zatvrzelým pohanem a nic z Božích zákonů nepřijímáš, max. ty 4 o kterých mluví samozvaný ap. Pavel.

Židům 8:8  Nebo obviňuje Židy, dí: Aj, dnové jdou, praví Pán, v nichž vejdu s domem Izraelským a s domem Judským v smlouvu novou.
9  Ne podle smlouvy té, kterouž jsem učinil s otci jejich v ten den, když jsem je vzal za ruku jejich, abych je vyvedl z země Egyptské. Nebo oni nezůstali v smlouvě mé, a já opustil jsem je, praví Pán.
10  Protož tatoť jest smlouva, v kterouž vejdu s domem Izraelským po těch dnech, praví Pán: Dám zákony své v mysl jejich, a na srdcích jejich napíši je, a budu jejich Bohem, a oni budou mým lidem.

Nová smlouva se hebrejsky řekne Berit Hadaša, což prý znamená znovuobnovená, nikoliv tedy úplně jiná.
Bůh nepotřeboval vymýšlet novou smlouvu-úplně jinou než byla ta stará.
Ježíš prolil krev za hříchy staré smlouvy, nikoliv za spáchání hříchů za nové smlouvy, proto pokud náhodou každý den zhřešíš, musíš prosit Boha za odpuštění hříchů a činit pokání a to platí až do 2PJK. A jak poznáš, že hřešíš? Jedině díky platnému Desateru.

Stará smlouva je blízká zániku, nikoliv ale Desatero, které bylo také její součástí, jako i další např. obřadní zákony.

2 Kor 3
11Jestliže přišlo slavně to, co pomíjí, oč slavnější je to, co zůstává!

Ano oč slavnější je Desatero, které zůstává v naších srdcích a v naších myslích kam byla Ježíšem zapsáno.

2 Kor 3
5......naše způsobilost je od Boha,
6který nás učinil způsobilými sloužit nové smlouvě, jež není založena na liteře, nýbrž na Duchu. Litera zabíjí, ale Duch dává život.
7Jestliže smlouva literami vytesaná do kamene sloužila smrti, a přece byla nastolena s oslňující slávou, takže synové Izraele nemohli pohlédnout na tvář Mojžíšovu pro její pomíjivou zář.

Vysvětli mi jak může Desatero jako součást smlouvy literami vytesaná do kamene (kde byly i další Boží ustanovení atd) zabíjet? To je totální výmysl samozvaného ap. Pavla. Ex. 19.5 říká, že když budou vše dodržovat budou pro Boha zvláštní lid, Ex. 19.6., že budou národ svatý. Může být někdo pro Boha zvláštní a svatý, když dodržuje Bohem dané Desatero, které prý podle ap. Pavla zabíjí? Ap. Pavel píše často úplné nesmysly.

EXODUS:
Co je smlouva, kterou Jahve oznámil Izraeli a přikázal mu ji dodržovat?   Exodus 19:3  Mojžíš pak vstoupil k Bohu. A mluvil hlasem k němu Hospodin s té hory, řka: Takto díš domu Jákobovu, a oznámíš synům Izraelským:
Exodus 19:4  Sami jste viděli, co jsem učinil Egyptským, a jak jsem vás nesl na křídlách orličích, a přivedl jsem vás k sobě. 
Exodus 19:5  Protož nyní, jestliže skutečně poslouchati budete hlasu mého, a ostříhati smlouvy mé, budete mi lid zvláštní mimo všecky lidi, ačkoli má jest všecka země.  
Exodus 19:6  A vy budete mi království kněžské a národ svatý. Tať jsou slova, kteráž mluviti budeš synům Izraelským.  
Exodus 19:7  Protož přišel Mojžíš a svolav starší lidu, předložil jim všecka slova ta, kteráž mu přikázal Hospodin.  
Exodus 19:8  Odpověděl pak všecken lid společně, a řekl: Cožkoli mluvil Hospodin, budeme činiti. A oznámil zas Mojžíš Hospodinu slova lidu.

Nejdřív a napoprvé však Bůh přikázání vyhlásil silným hlasem za podpory blesků a hromů!
[CEP2001] Ex 20:1 Bůh vyhlásil všechna tato přikázání(s): (s) Dosl.: slova   ... až Ex 20:17 (Desatero)
Exodus 20:22  I řekl Hospodin Mojžíšovi: Tak povíš synům Izraelským: Vy jste sami viděli, že s nebe mluvil jsem s vámi.
Desatero zde je zatím jen vyhlášeno hlasem Božím a není ještě zapsáno ani na kamenných deskách, ani později zkráceně v knize Mojžíšově.

Exodus 21:1  Tito jsou pak soudové, kteréž jim předložíš:
Exodus 21:2  Jestliže koupíš k službě Žida, šest let sloužiti bude, a sedmého odejde svobodný darmo.
atd.
[KB1613] Ex 24:3 Tedy přišel Mojžíš, a vypravoval lidu všecka slova Hospodinova a všecky soudy. I odpověděl všecken lid jedním hlasem, a řekli: Všecka slova, kteráž mluvil Hospodin, učiníme.

[KB1613] Ex 24:4 Napsal pak Mojžíš všecka slova Hospodinova, a vstav ráno, vzdělal oltář pod horou, a dvanácte sloupů podlépočtu dvanáctera pokolení Izraelského. 

Co je zde myšleno všemi slovy Hospodinovými u Ex 24:3? I přikázání Desatera? Byly už příkazy Desatera "zkráceně" přepsány v té době do knihy Mojžíšovy?

Tím, že Bůh sám vyhlásil Desatero za burácení hromů a blesků, tak aby ho všichni lidé (židé i pohané (proselyté co byli s nimi) slyšeli chtěl jasně ukázat, jakou má v Jeho očích důležitost. Je víc než zřejmé, že Bůh chtěl Desatero odlišit a všem sdělit, že má mnohem větší důležitost než ostatní přikázání, ustanovení a soudy zapsány v knize zákona Mojžíšova! V Písmu není nikde přesně uvedeno, zda Mojžíš již v té době opakoval Hospodinovo Desatero znovu lidu spolu se soudy a ustanoveními, ani zda přikázání Desatera již v té době zkráceně vlastními slovy opsal podle jejich vyhlášení Hospodinem do své knihy. Je zcela nepravděpodobné, že by Mojžíš napsal nedávno vyhlášená Bohem přikázání Desatera, která všichni židé a proselyté sami slyšeli za burácení hromů a blesků, do své knihy dříve, než sám Hospodin svým prstem na kamenné desky. 

Exodus 24:6  I vzav Mojžíš polovici krve, vlil do medenic, a polovici druhou vylil na oltář.
Exodus 24:7  Vzav také knihu smlouvy, četl v uších lidu. Kteříž řekli: Cožkoli mluvil Hospodin, činiti a poslouchati budeme.
Exodus 24:8  Vzal také Mojžíš krev a pokropil lidu a řekl: Aj, krev smlouvy, kterouž učinil s vámi Hospodin při všech těchto věcech.

Proto zde pokropil smlouvu krví ve které zatím nebylo uvedené vyhlášené Desatero (nelze dokázat, že bylo), takže pokropil jen knihu se soudy a ustanoveními.

Takže podle Exodu vstoupil Bůh ve smlouvu se židy podle svých vyhlášených 10 slov (Desatera) a všech dalších Hospodinových slov a soudů zapsaných do knihy zákona.

V Deuteronomiu je to pak zopakováno podobně.

Buď budeš věřit Ježíši jako svému Spasiteli nebo ap. Pavlovi (za předpokladu, že Korintským napsal opravdu ap. Pavel), nemůžeš věřit oběma, protože ap. Pavel učí i naprostý opak toho co Ježíš např. o zákoně a přikázáních a jsou o tom na Youtube desítky videí (anglicky) a ti co v nich vysvětlují si to jistě nevycucali z prstu:

https://www.youtube.com/results?search_ ... s+vs.+Paul

Desatero samozřejmě platí min. až do 2PJK, dokud budou lidé na zemi hřešit. A Bůh ho nikdy nezrušil, zrušil se max. jen ten kámen, na kterém bylo někdy napsáno, vlastně ani to ne, protože je i dnes v truhle smlouvy v nebi před trůnem jediného Boha JHWH.
Truhla v nebi není a nemůže být prázdná, jinak by nebyla nazvána truhlou smlouvy.Proto v ní je i Desatero-originál jak viděla i EGW a je to logické i bez ní.
Truhla není v nebi u trůnu jen tak jako dekorace pro srandu králíkům.
Zjevení Janovo 11:19  I otevřín jest chrám Boží na nebi, a vidína jest truhla smlouvy jeho v chrámě jeho. I stalo se blýskání, a hlasové, a hromobití, a země třesení, i krupobití veliké.

[Dušan Seberíni]

https://www.youtube.com/watch?v=XFbDOIipYSo

[Just another user]

...Aspoň pěknou barvu jste na tu biblickou kanonádu vybral . Z Bible už byla vykouzlena spousta závěrů, které jsou na hlavu. Tenhle musí být jedním z nich .

Na hlavu je každý, kdo nepřijímá Pravdu a rady z Písma, takže i Ty!!!
Homouš křesťan za to nejpravděpodobněji nemůže, že ho přitahují chlapi, ale může se ovládat a s pomocí Boží nad tímto problémem dokonce zvítězit, pokud bude mít pevnou vůli.
Takže rada pro homouše křesťany zní:
ten, který chce být spasený by měl svou orientaci na veřejnosti spíše tajit a zatloukat, pokud není Bohem podporována a v žádném případě nežít společně s dalším homoušem a modlit se za změnu orientace a prosit Boha, aby mu odpustil i občasný případný nezvládnutelný zlý skutek. To je asi nejlepší cesta pro homouše.
Tím, že to všem řeknou a budou žít jak se jim sexuálně zachce, se jim možná psychicky uleví, ale to je akorát přímá cesta mimo nebe nebo raději rovnou do pekla, kde bude jistě teplo, teplíčko, které jim bude vyhovovat.
[/quote]

Hmmm. Nechcem veľmi provokovať, ale celkom by som si pozrel ako by si niekomu, kto by sa ti priznal s opačnou orientáciou, takto radil. Neviem či by si sa stretol s pochopením pri "skús sa modliť za zmenu orientácie". To mu rovno poraď, nech sa modlí za zmenu pohlavia...

[mikim]

...Aspoň pěknou barvu jste na tu biblickou kanonádu vybral . Z Bible už byla vykouzlena spousta závěrů, které jsou na hlavu. Tenhle musí být jedním z nich .

Na hlavu je každý, kdo nepřijímá Pravdu a rady z Písma, takže i Ty!!!
Homouš křesťan za to nejpravděpodobněji nemůže, že ho přitahují chlapi, ale může se ovládat a s pomocí Boží nad tímto problémem dokonce zvítězit, pokud bude mít pevnou vůli.
Takže rada pro homouše křesťany zní:
ten, který chce být spasený by měl svou orientaci na veřejnosti spíše tajit a zatloukat, pokud není Bohem podporována a v žádném případě nežít společně s dalším homoušem a modlit se za změnu orientace a prosit Boha, aby mu odpustil i občasný případný nezvládnutelný zlý skutek. To je asi nejlepší cesta pro homouše.
Tím, že to všem řeknou a budou žít jak se jim sexuálně zachce, se jim možná psychicky uleví, ale to je akorát přímá cesta mimo nebe nebo raději rovnou do pekla, kde bude jistě teplo, teplíčko, které jim bude vyhovovat.

Hmmm. Nechcem veľmi provokovať, ale celkom by som si pozrel ako by si niekomu, kto by sa ti priznal s opačnou orientáciou, takto radil. Neviem či by si sa stretol s pochopením pri "skús sa modliť za zmenu orientácie". To mu rovno poraď, nech sa modlí za zmenu pohlavia...
[/quote]

čitaj:
https://www.euportal.cz/Articles/8001-h ... ofilu.aspx

...To mu rovno poraď, nech sa modlí za zmenu pohlavia...
To mu nemusím ani radit, u nás ve sboře mají jedni rodiče dítě (a teď nevím přesně) zda v pěstounské péči, dnes již dospělá holka, která se cítí být mužem (do sboru přijde jen občas) a už si změnila jméno a přijmení z Lancová na Christ Lanců a brzy ji čeká operace z ženy na muže (přišijou ji (mu) pinďu. Kde se hrabou děti ateistů .

Ale jinak bych řekl, že většina homo to má od narození a nemohla s tím nic udělat, bylo ji to dáno cca 80% a 20% se jím stane v průběhu života.
Změna mozku je tou příčinou proč je člověk homo:
https://ona.idnes.cz/homosexualita-vzni ... a_telo_jup
https://21stoleti.cz/2008/10/17/tajemst ... oste-jine/

Takže kdo jim být nechce, nezbývá mu než se modlit k Bohu, aby ho změnil, jiné možnosti nemusí být účinné.

[Milan]

mikim píše

...dnes již dospělá holka, která se cítí být mužem (do sboru přijde jen občas) a už si změnila jméno a přijmení...

trapné, když anonym bonzuje jiné, sebe skrývá pod přezdívkou, ale napráskat druhé-to je třeba přesně, aby snad nedošlo k mýlce... GDPR na tebe, mikime!

[mikim]

mikim píše

...dnes již dospělá holka, která se cítí být mužem (do sboru přijde jen občas) a už si změnila jméno a přijmení...

trapné, když anonym bonzuje jiné, sebe skrývá pod přezdívkou, ale napráskat druhé-to je třeba přesně, aby snad nedošlo k mýlce... GDPR na tebe, mikime!

Proč bonzuje, to je u nás všeobecně ve sboru známo, takže nic nového jsem vlastně nenapsal. GDPR si strč však víš kam, anonymní Milane.

[Milan]

Zkusme logické cvičení: "když nějakou skutečnost ve sboru všichni vědí, je to stejné, jako tuto skutečnost napsat do veřejné diskuze na netu". True or False?

Individuální známost věcí (nebo domněnky o nich) není totéž, co služba jménem "posvátné krávy" APIS, tedy adventní pavlačové insformační služby.
Co se anonymity týká, mám za to, že je rozdíl v tom, jak ji kdo používá. Skrývat se za pseudonym a ukazovat prstem na konkrétní lidi je...FUJ.

[mikim]

Zkusme logické cvičení: "když nějakou skutečnost ve sboru všichni vědí, je to stejné, jako tuto skutečnost napsat do veřejné diskuze na netu". True or False?

Individuální známost věcí (nebo domněnky o nich) není totéž, co služba jménem "posvátné krávy" APIS, tedy adventní pavlačové insformační služby.
Co se anonymity týká, mám za to, že je rozdíl v tom, jak ji kdo používá. Skrývat se za pseudonym a ukazovat prstem na konkrétní lidi je...FUJ.

ale, ale, zase to tak nežer...