Útěk z měst a do Hor

Diskusia o vieroučných bodoch CASD.
mikim
Príspevky: 2261
Dátum registrácie: 06 Júl 2016, 22:44

Re: Útěk z měst a do Hor

Neprečítaný príspevok od používateľa mikim »

log napísal: 05 Apr 2018, 11:18
Dušan Seberíni napísal: 05 Apr 2018, 01:24
logy píše:
Jedna sa o biblicke ucenie, nespravne interpretovane. Udalosti uteku do hor sa viazu na Judsko a Jezis tu hovori o zniceni chramu v Jeruzaleme v prvom storoci. Vsetko je to davna minulost, nie buducnost.
Trepeš dve na tri (spisovne: táraš)! Toto je pre teba minulosť?
Lebo vtedy bude veliké súženie, akého nebolo od počiatku sveta až doteraz, ani už nikdy viac nebude.{Mt 24:21}
Isteze sa jednalo o predpoved znicenia chramu v Jeruzaleme. Miesto je v proroctve presne popisane.
Keď uvidíte ohavnosť spustošenia na svätom mieste, ako predpovedal prorok Daniel - kto číta, nech pochopí
Na googli si najdes ze judsky chram bol zniceny roku 70 nasho letopoctu. Takze proroctvo o spustoseni a uteku do hor sa davno naplnilo.
Ano, Jezis sa domnieval, ze nic horsie sa uz v buducnosti stat nemoze, preto povedal "ani uz viac nebude". Vieme vsak z evanjelii, ze Jezis bol clovek, omylny vo vsetkom ako my. A tu sa aj zmylil. Napriklad taky holocaust bolo asi pre Zidov vacsie suzenie.
Co to tu pořád táráte všichni za hlouposti? :)
Nikdo kdo si přečte celou 24. kapitolu Matouše by nemohl napsat takovou blbost, že se to týká jen období zničení chrámu v r. 70, ale jak z Ježíšových slov jasně vyplývá jedná se i o další budoucnost.
Co je tučně týká se dnes nás v poslední době:

Matouš 24:1  A vyšed Ježíš, bral se z chrámu; i přistoupili učedlníci jeho, aby ukázali jemu stavení chrámové.
2  Ježíš pak řekl jim: Vidíte-liž tyto všecky věci? Amen pravím vám: Nebude zůstaven tuto kámen na kameni, kterýž by nebyl zbořen.
3  A když se posadil na hoře Olivetské, přistoupili k němu učedlníci jeho soukromí, řkouce: Pověz nám, kdy to bude, a která znamení budou příchodu tvého a skonání světa?
4  I odpověděv Ježíš, řekl jim: Vizte, aby vás žádný nesvedl.
5  Nebo mnozí přijdou ve jménu mém, řkouce: Jáť jsem Kristus, a svedouť mnohé.
6  Budete slyšeti zajisté boje a pověsti bojů. Hleďtež, abyste se nekormoutili; nebo musí to všecko býti; ale ne ihned bude konec.
7  Nebo povstane národ proti národu a království proti království, a budou morové a hladové a zemětřesení po místech.

8  Ale tyto všecky věci jsou počátkové bolestí.
9  A tehdy vy budete souženi, a budou vás mordovati, a budete v nenávisti u všech národů pro jméno mé.
10  A tehdyť se zhorší mnozí a vespolek se budou zrazovati a nenáviděti.
11  A mnozí falešní proroci povstanou, a svedou mnohé.
12  A že rozmnožena bude nepravost, ustydneť láska mnohých.
13  Ale kdož by setrval až do konce, tenť spasen bude.
14  A budeť kázáno toto evangelium království po všem světě, na svědectví všem národům, a tehdážť přijde skonání.
15  Protož když uzříte ohavnost zpuštění, předpověděnou od Daniele proroka, ana stojí na místě svatém, (kdo čte, rozuměj,)
16  Tehdáž ti, kteříž by byli v Judstvu, nechť utekou k horám.
17  A kdo na střeše, nesstupuj dolů, aby něco vzal z domu svého.
18  A kdo na poli, nevracuj se zase, aby vzal roucha svá.
19  Běda pak těhotným a těm, kteréž kojí, v těch dnech.
20  Protož modlte se, aby utíkání vaše nebylo v zimě anebo v svátek.
21  Nebo bude tehdáž soužení veliké, jakéž nebylo od počátku světa až dosavad, aniž kdy potom bude.
22  A byť nebyli ukráceni dnové ti, nebyl by spasen nižádný člověk. Ale pro vyvolené ukráceni budou dnové ti.
23  Tehdy řekl-li by vám kdo: Aj, tutoť jest Kristus, anebo tamto, nevěřte.
24  Nebo povstanou falešní Kristové a falešní proroci, a činiti budou divy veliké a zázraky, tak aby v blud uvedli, (by možné bylo,) také i vyvolené.
25  Aj, předpověděl jsem vám.
26  Protož řeknou-liť vám: Aj, na poušti jest, nevycházejte. Aj, v skrýších, nevěřte.
27  Neb jakož blesk vychází od východu slunce, a ukazuje se až na západ, takť bude i příchod Syna člověka.
28  Neboť kdežkoli bude tělo, tuť se sletí i orlice.
29  A hned po soužení, kteréž bude těch dnů, slunce se zatmí a měsíc nedá světla svého a hvězdy budou padati s nebe a moci nebeské budou se pohybovati.
30  A tehdyť se ukáže znamení Syna člověka na nebi, a tuť budou kvíliti všecka pokolení země, a uzříť Syna člověka přicházejícího na oblacích nebeských s mocí a slavou velikou.
31  Kterýž pošle anděly své s hlasem velikým trouby, a shromáždíť vyvolené jeho ode čtyř větrů, od končin nebes až do končin jejich.
32  Od stromu pak fíkového naučte se podobenství: Když již ratolest jeho odmladne a listí se pučí, porozumíváte, že blízko jest léto.
33  Takéž i vy, když uzřeli byste toto všecko, vězte, žeť blízko jest a ve dveřích království Boží.
34  Amen pravím vám, že nepomine věk tento, až se tyto všecky věci stanou.
35  Nebe a země pominou, ale slova má nepominou.
36  O tom pak dni a hodině té nižádný neví, ani andělé nebeští, jediné sám Otec můj.
37  Ale jakož bylo za dnů Noé, takť bude i příchod Syna člověka.
38  Nebo jakož jsou za dnů těch před potopou žrali a pili, ženili se a vdávaly se, až do toho dne, když Noé všel do korábu,
39  A nezvěděli, až přišla potopa, a zachvátila všecky, takť bude i příští Syna člověka.
40  Tehdyť dva budou na poli; jeden bude vzat, a druhý zanechán.
41  Dvě budou ve mlýně při žernovu; jedna bude vzata, a druhá zanechána.
42  Bdětež tedy, poněvadž nevíte, v kterou hodinu Pán váš přijíti má.
43  Toto pak vězte, že byť věděl hospodář, v které by bdění zloděj měl přijíti, bděl by zajisté, a nedalť by podkopati domu svého.
44  Protož i vy buďte hotovi; nebo v tu hodinu, v kterouž se nenadějete, Syn člověka přijde.
45  Kdoť tedy jest služebník věrný a opatrný, kteréhož ustanovil pán jeho nad čeledí svou, aby jim dával pokrm v čas?
46  Blahoslavený služebník ten, kteréhož, přijda pán jeho, nalezl by, an tak činí.
47  Amen pravím vám, že nade vším statkem svým ustanoví jej.
48  Jestliže by pak řekl zlý služebník ten v srdci svém: Prodlévá pán můj přijíti,
49  I počal by bíti spoluslužebníky, jísti a píti s opilci,
50  Přijdeť pán služebníka toho v den, v kterýž se nenaděje, a v hodinu, v kterouž neví.
51  I oddělíť jej, a díl jeho položí s pokrytci. Tamť bude pláč a škřipení zubů.

Zaujal mne verš 29, že teprve po velkém soužení jaké dosud nebylo se (opět) zatmí slunce a měsíc a budou padat hvězdy (i když vše se již mnohokrát stalo v minulosti, jak se podle adventistů již naplnilo, a stane se to znovu).

log
Príspevky: 1712
Dátum registrácie: 06 Nov 2017, 06:51
Kontaktovať používateľa:

Re: Útěk z měst a do Hor

Neprečítaný príspevok od používateľa log »

Matus 24 identifikuje jasne miesto - na svatom mieste - to jest miesto chramu v Jeruzaleme a identifikuje presne aj cas - nepominie toto pokolenie pokial sa tak nestane - t.j zhruba polovica prveho storocia.
V mieste a case sa nezmylil, to sa skutocne stalo. Zmylil sa v popise niektorych udalosti, pretoze nie vsetky, ktore uvadza sa naozaj odohrali.

Je teda nezmyselne cakat ze by sa toto malo odohrat v buducnosti. V Biblii mame vela proroctiev, povedzme aj naplnenych, ich casova rozloha trvala desiatky nanajvys stovky rokov. Ale dnes uz si mozme naliat cisteho vina, dvetisice rokov je prec, za ten cas by sa kazde pravdive proroctvo uz davno bolo naplnilo.

To samozrejme noc nemeni na pravidle zdraveho rozumu, ze najlepsia skrysa je v horach a na vidieku. To je mnohymi vojnami overeny fakt.

log
Príspevky: 1712
Dátum registrácie: 06 Nov 2017, 06:51
Kontaktovať používateľa:

Re: Útěk z měst a do Hor

Neprečítaný príspevok od používateľa log »

Bude potrebne utekat do hor a pred kym ? Krestantvo je u nas momentalne v sulade so statnym zakonom a krestania u nas nie su vystaveni ziadnej vyzve ci skuske. Tato situacia nemusi trvat vecne. Je kludne mozne ze sa niektore krestanske zasady dostanu do konfliktu so zakonom (co uz u niektorych fundamentalistov je - odpor transfuzii alebo ockovani predovsetkym malych deti). Mozno niekedy v buducnosti krestania budu musiet zvolit vazenie alebo utek. Aj tzv sobotny zakon nie je nerealny. Pripadne islamisticke zriadenie v Europe tiez nie je vylucene. Nechajme sa prekvapit kedy bude utek do hor znovu aktualny.

Neregistrovaný

Re: Útěk z měst a do Hor

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Bude potrebne utekat do hor a pred kym ? Krestantvo je u nas momentalne v sulade so statnym zakonom a krestania u nas nie su vystaveni ziadnej vyzve ci skuske
Nemyslím si, že křesťanství je v souladu se státem. Stačí problematika homosexuality, kterou západní státy předefinovaly na "normální" orientaci nebo vliv konzumní společnosti na křesťany.Církve ztrácejí lidi, začínají být neschopné oslovit společnost a lidi samotní začínají být skoro neoslovitelní. Restituce církevního majetku ve výsledku může uškodit, je to velké pokušení a některé církve to nezvládnou.
Je kludne mozne ze sa niektore krestanske zasady dostanu do konfliktu so zakonom (co uz u niektorych fundamentalistov je - odpor transfuzii alebo ockovani predovsetkym malych deti)
Odpor k očkování jde většinou mimo církve, transfúzi odmítají, pokud vím, pouze SJ chybným výkladem bible. Spíš vidím, že konflikt bude v rovině "zrovnoprávnění" všech náboženství, sexuálních orientací, tam budou církve tlačeny, tj. aby se vzdaly výlučnosti křesťanství a heterosexuality.
Nechajme sa prekvapit kedy bude utek do hor znovu aktualny.
Už dnes je asi lepší žít v zdravějším prostředí a potlačovat škodlivé vlivy "moderní civilizace", než v např. v Praze na sídlišti. Je to o životních hodnotách, kupodivu víc o tento způsob života stojí lidi, kteří vyznávají východní náboženství než asd.Kdo nakonec tedy bude utíkat je asi důležitějsí otázka, než kam utíkat.

ambassador
Príspevky: 2689
Dátum registrácie: 26 Jan 2016, 18:25
Kontaktovať používateľa:

Re: Útěk z měst a do Hor

Neprečítaný príspevok od používateľa ambassador »

Pokud kdokoliv používá doslovně termín z doby celkově odlišné, tak se může dopouštět násilí na myšlence. Dnešní vesnice jsou hodně odlišné od tehdejších. Život na vesnici se nedá porovnat s životem třeba jen před 100 lety natož před 2000 lety.
Řada jedinců hovoří o životě na vesnicích v teple zatepleného domku, vytápěného elektřinou nebo plynem. Případně nějakou variantou krbu. Dřevo si nechají dovést nějakou službou. Topit nějakou dřevní, odpadní drobotinou (kromě koupených dřevních briket) považují za podivínství.
Většina vesničanů chodí nebo dojíždí do zaměstnání. Ti co se přitom ještě snaží sázet zeleninu, brambory a případně nějaké obilí, to všechno dělají s "vyplazeným" jazykem, protože chtějí stihnout dvojí životní styl. Poznám některé "utečence" na vesnici, kteří okamžitě zaváděli plyn. Piliny a hobliny nebo dřevní odpad odvážejí do lesa a na nepovolené skládky. Jen se podívejte na architektonickou úpravu okolo dnešních rodinných domků. Pár jedinců vyhovuje vesnickému starému způsobu života a to je vše. Nějaký sklep, který byl nezbytnou součástí domácností dneska už "nefrčí". Hnojiště u rod. domku, to už je dnes úlet. Kde je obyčejná kosa? Tu nahradila benzinová sekačka, případně elektrická? Co tak nějaké "živé" sekačky (ovečky)?
Většina lidí používá všechny dopravní prostředky naši doby a tito jedinci někdy neudělají krok bez auta.
Pak si sednou do sboru nebo klubu zdraví a tam "pokyvují" hlavou, jak je ta doba zlá".
Ano je dobré hledat nějaké vhodné místo k bydlení, klidnější, přírodnější. Někdy je zábava "pozorovat" ty co bydlí nebo bydleli ve městě a pak se presentují na vesnici co by dokonalí lidé žijící podle biblických zásad.

To, že se i na vesnici žije odlišně polo-městsky je úplně pochopitelné. Žijeme v jiné době.

V sobotu bez elektriky, plynu, benzínu, atd? Přijít do sboru, kde se západem slunce vypnou všechny dodávky energií a venku je mínus 15 stupňů?
Utíkat do hor? S jakým nadšením jsme se učili 91 Žalm: " Ten, kdo přebývá v úkrytu Nejvyššího, přečká....."

Co tak utéci se v dobách zlých a schovat se v úkrytu Hospodinově?

mikim
Príspevky: 2261
Dátum registrácie: 06 Júl 2016, 22:44

Re: Útěk z měst a do Hor

Neprečítaný príspevok od používateľa mikim »

V sobotu bez elektřiny, plynu i benzínu se klidně obejdu, vzpomínám si jak jsme jezdili jako děcka na tábor na chatu do Jeseníků a tam nic z toho rozhodně nebylo a vydrželi jsme tam jen s topením v kamnech dřevem i 14 dní bez problémů.
Dřevem s pořádnými kamny si vytopíš cokoliv i kdyby bylo třeba -20 st. Jen naše pohodlí musí mít elektřinu, plyn, benzín. Ale dá se bez toho klidně obejít. Pořiď si na sbor solární panely a nepruď!

ambassador
Príspevky: 2689
Dátum registrácie: 26 Jan 2016, 18:25
Kontaktovať používateľa:

Re: Útěk z měst a do Hor

Neprečítaný príspevok od používateľa ambassador »

Život není krátkodobá absence civilizačních nabídek. Život je trvalá skromnost nebo neskromnost. Skutečný život není romantický krátký čas v přírodě, je to každodenní zápas. Zatím co se dnešní děti těší na pobyt v přírodě, táborový oheň, pečené brambory, guláš v přírodě, ostružiny, maliny, jahody, plavání, těžko dovedou odolat nevzít si sebou chytrý telefon. Život je také pravidelně se opakující rytmus, který je bez moci Ducha Svatého ubíjející. Najít smysl v pravidelnosti je také určitá výhra. Zařadíme-li do této pravidelnosti nadstandardní servis, určitě nám bude výpadek chybět. Hodně lidí se dovede vyjádřit v době dostatku, ale nikdo z nás nemůže zaručit stejnou odpověď v době nedostatku.
Člověk je od podstaty sobecký a myslí jen na sebe a za sebe. Silný, zdraví a mladý se vyjadřuje často pyšně, jak on by vše vydržel. Žel v každé době jsou slabí, nemocní a také staří jedinci. Na ty už soběstřední lidé nepamatují. Někdy jsem četl indiánské příběhy o jejich soudržnosti a smysl pro staré, bezbranné, děti a ženy, jak je převáděli do bezpečí. Silní a zdraví muži se postavili nepříteli a chránili svou pospolitost za cenu vlastního života..
V dnešní době je nadměrná závislost na společných zdrojích. Výpadek vody kdekoliv je nejhorší postih v dnešní době, Baterkou si posvítíte, pojíte to co se dá jíst za syrova, ale svůj "odpad" musíte někdo uložit. Světelné zdroje to všechno je potřeba koupit a někdo to musel vyrobit. Kdo dnes vyrábí tyto věci sám někde na pustém ostrově? Někteří jedinci mě připadají, jak Robinson Crusoe v tropickém klimatu, žel hrají si na něho, když se nic neděje a mají všeho dost. Závěry těchto jedinců bývají někdy krátkozraké a nedomyšlené.

log
Príspevky: 1712
Dátum registrácie: 06 Nov 2017, 06:51
Kontaktovať používateľa:

Re: Útěk z měst a do Hor

Neprečítaný príspevok od používateľa log »

Zarazujuce, ze vacsina diskutujucich si nevsimla, co Jezis hovori a Whiteova opakuje. Veriaci nepojdu do hor na zdravy pobyt na cerstvom vzduchu. Veriaci budu do hor utekat, aby sa tam ukryli a zachranili si svoj zivot pred prenasledovanim.

Neregistrovaný

Re: Útěk z měst a do Hor

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

log napísal: 06 Apr 2018, 19:26 Zarazujuce, ze vacsina diskutujucich si nevsimla, co Jezis hovori a Whiteova opakuje. Veriaci nepojdu do hor na zdravy pobyt na cerstvom vzduchu. Veriaci budu do hor utekat, aby sa tam ukryli a zachranili si svoj zivot pred prenasledovanim.
Škoda, že se otáčíš, jak korouhvička na komíně podle větru. Škoda, že jsi před časem na tento web dal cizojazyčný článek "Ježíšova mafie".

John 3:16
Príspevky: 299
Dátum registrácie: 28 Dec 2015, 18:54
Kontaktovať používateľa:

Re: Útěk z měst a do Hor

Neprečítaný príspevok od používateľa John 3:16 »

Aký význam bude mať prosim útek do hôr? Väčšina z nás by tam aj tak neprežila viac ako týždeň.

Napísať odpoveď

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 5 neregistrovaných