GK CASD investuje do zbrojného priemyslu

[Neregistrovaný]

Možná by bylo zajímavé, aby nám příznivec SJ poslal odkaz ve kterém je ukázáno, kam se mají finance vložit. Jak to konkrétně dělají SJ, názvy jejich bankovních sektorů, kam vkládají?
Do které konkrétní banky? Pak by byli komentáře příznivců SJ směrem k casd na místě.

Stačí způsob, jak SJ získali budovu na Černém Mostě vytunelováním tzv.litoměřických fondů...
http://www.straznavez.cz/Zdomova/betel.htm

[Karol Schneider]

To, že uvnitř v casd ještě dokážeme reagovat na nesprávnou praxi i směrem na GK je stále ještě dobrý signál.

Možná by bylo zajímavé, aby nám příznivec SJ poslal odkaz ve kterém je ukázáno, kam se mají finance vložit. Jak to konkrétně dělají SJ, názvy jejich bankovních sektorů, kam vkládají?

Do které konkrétní banky? Pak by byli komentáře příznivců SJ směrem k casd na místě.

Muzes se na to primo zeptat i SJ. SJ vzdy vedou veskere prispevky na transparentnich uctech a ve zborech SJ se pravidelne cte i financni sprava a tak kazdy vi i to jak byli dobrovolni prispevky pouzity.

Cast penez z na to vyhrazenych schranek se posila i do odbocek spolecnosti a cast je pouzita na mistni potreby. Odbocky jsou taky povinne si vest tranparentni ucet a prehledne uctovnictvi a melo by byt kazdemu, kdo o to projevi zajem k dispozici k nahlednuti. SJ urcite nepodporuji nikoho v jeho aktivni ucasti na politice tohoto sveta a zachovavaji si velice prisnou politickou i vojenskou neutralitu, co je o nich obecne znamou veci.

[Karol Schneider]

Možná by bylo zajímavé, aby nám příznivec SJ poslal odkaz ve kterém je ukázáno, kam se mají finance vložit. Jak to konkrétně dělají SJ, názvy jejich bankovních sektorů, kam vkládají?
Do které konkrétní banky? Pak by byli komentáře příznivců SJ směrem k casd na místě.

Stačí způsob, jak SJ získali budovu na Černém Mostě vytunelováním tzv.litoměřických fondů...
http://www.straznavez.cz/Zdomova/betel.htm

Mas k dane veci i oficialni vysvetleni a stanovisko od SJ a nebo se dokazes uspokojit s jednostrannou kritikou odpadliku co uz nejsou soucasti zboru SJ casto i pro velice zavazne prestupky a nekajicne nekrestanske chovani ? Byl sem na foru z toho tveho odkazu straznavez.cz a vim, ze tam hodne z techto byvalych SJ nejsou ochotni vest vecnou a konstruktivni diskusi zalozenou na uplnych a serioznich informacich. Casto se dopousteji nestoudneho manipulovani s pravdou a michaji casto pravdu s lzivou konstrukci na ktere pak stavi sva lziva obvineni. Netvrdim, ze vsechna kritika je zde lziva. Hodne veci zborum a hlavne vedeni SJ vycitaji zcela opravnene.

SJ urcite nejsou bezchybni lidi a mohou udelat i neco, co odporuje krestanske moralce a pravidlum. Vecsinou se ale jedna o selhani jednotlivcu, za ktere jsou pak tito lidi casto i vylouceni z krestanskeho zboru zvlast kdyz se jednalo o vedome opakovane a nekajicne jednani. Vim i o selhani tech co jsou v aktualnim vedeni SJ, ale neselhali v takove veci jakou je politicka a vojenska neutralita.

Az mas jine informace skus prokazat, ze SJ kupovali a nebo investovali akce nejake zbrojarenske spolecnosti a nebo, ze se kdokoliv z nich aktivne podilel na politickem zivote a primo tak ovlyvnoval politicke deni v tomto svete. Co vim tak jsou prave SJ jedinym vecsim celosvetove pusobicim krestanskym zborem, co jsi prave v techto vecech zachovava oddelenost od sveta.

Verim, ze by se jeste nasli nekteri lidi, co pojali svoji oddelenost od sveta jeste mnohem prisneji, ale to zavedli do uplneho extremu - Amisi a pod.

[Neregistrovaný]

Na webu církve se objevil článek:
http://www.casd.cz/vybor-pro-spravu-maj ... i-postupy/
V celém článku není zmínka o tom, že GK byla upozorněna malou unií v Norsku na to, že GK investuje do zbrojního průmyslu.

Pár vět z článku:
Generální konference církve adventistů potvrdila svůj dlouhodobý závazek, že své investice uvádí do souladu s etickými a svěřeneckými závazky.
Komise (pro investice) také potvrdila obecný předpoklad, že Generální konference dodržuje pravidlo řádného hospodáře
(výbor GK) pověřuje komisi pro investice, aby přezkoumala všechny současné a potenciální investice s cílem vyloučit všechny peněžní vklady do společností, jejichž příjmy pocházejí primárně nebo podstatně z výroby a prodeje zbraní, bojových vozidel, výzbroje nebo jiných bojových systémů.

Takže komise (sama sobě) potvrdila, že investice jsou v pořádku a výbor GK jí nařídil, aby investice přezkoumala a vše, co má společného se zbraněmi, bylo vyloučeno.
To jsem si oddychnul, už jsem myslel, že norští adventisté mají pravdu a že se děje něco nekalého.Myslím, že za šíření poplašné zprávy měli dát Nory do kázně.

Tak jsem si článek v odkazu také konečně přečetl a musím se usmívat jak dovedně se dovede slovy říci, že je vše v pořádku a nepohodlná fakta zamést pod vzletné fráze a spletitou organizační strukturu.

Schválně si to zkusím z toho článku rozklíčovat o čem vlastně podává informace, takže:

Máme tam několik skupin, které mají k dané problematice vazbu.

1) Generální konference církve adventistů jako taková.
2) Výbor pro správu majetku GK
3) Komise pro investice - investiční oddělení GK
4) Jakýsi Tim Aka - spolupracovník GK, který je zodpovědný za řízení jejích (GK) investic.


Článek uvádí tato tvrzení:

skupina č. 1 - Generální konference církve adventistů potvrdila svůj dlouhodobý závazek, že své investice uvádí do souladu s etickými a svěřeneckými závazky.

OK dává smysl, že GK si odhlasuje nějaká vlastní rozhodnutí nebo závazky. Rozhodnutí se potom mají realizovat, závazky splnit případně dodržovat.

Uvést něco do souladu nemůže být v přece trvalý a nekonečný proces. Vždy se nastaví vize/ závazek, srovná se to se současným stavem a ten se pak upraví a tím uvede do souladu s novým stavem. Až když vyvstane nová vize tak se může zase nově dávat do souladu.
Jinak je někde v mechanismu někdo, kdo buď je neschopný naplnit požadavky, nebo je neposlouchá a tedy jde proti náplni práce kterou je pověřen. S takovou osobou se pak musí kázeňsky nápravně jednat jako v každé organizaci.

Takže hned první věta říká, že GK jakožto nejvyšší ,,zákonodárný" orgán celosvětové církve se zavázal omezit své investice podle etických pravidel.

GK podle článku ovšem pouze potvrdila svá předchozí postoje, takže vlastně se k ničemu novému nezavázala ani neomezila.

Skoro by se mohla naskytnout otázka proč se GK znovu schází jen kvůli tomu aby něco potvrdila, že to stále platí.
A proč o tom vůbec článek informuje, když se přece nic nezměnilo a nic se neděje.... nebo se snad děje? Článek o ničem nepíše tak nás to asi nemá vzrušovat a zajímat.

Zkrátka skupina čislo 1 tedy GK podle článku dělá jen chvályhodnou činnost i když nechápu proč potřebujeme info, že ,,potvrzují své závazky".
--------------------

2) Výbor pro správu majetku GK se sešel v březnu 2018, aby přezkoumal a zdokonalil stávající investiční postupy.

Zajímavé zatímco samotná GK jen potvrzuje svůj závazek, tak výbor přezkoumává a zdokonaluje.

Když přezkoumává, tak se mu asi něco nezdá - o co jde se ale v článku přímo nedozvíme.
Když zdokonaluje tak to opět znamená, že nějaká část závazků z dřívějšího stavu už nevyhovuje - ale zase se to nedozvíme narovinu.

Opět se jen dozvídáme, že skupina č. 2 - výbor provozuje ušlechtilá slovesa - přezkoumává a zdokonaluje. To přece nemůže být nic špatného.

----------------

Skupina č. 3 komise pro investice pro jistotu ještě prostřednictvím ,,investičního oddělení GK"

(Teoreticky by mohla tedy možná existovat skupina č. 5 investiční oddělení a možná do ní patří ten č. 4 Tim Aka. Možná, že GK zadává jako zákonodárce úkoly - investiční oddělení je realizuje, komise pro investice kontroluje investiční oddělení, protože je za něj zodpovědná a výbor kontroluje postupy, za které je zodpovědná komise. Ale kdo se v tom všem má vyznat!)

Zatímco o GK jsem se dozvěděli, že potvrzuje
a o výboru že přezkoumává a zdokonaluje
tak komise je zodpovědná (byť prostřednictvím někoho)

a komise .... ta se snaží ............ investovat věrohodně, odborně, obezřetně atd. atd.

Komise také potvrzuje předpoklad, že konference dodržuje pravidlo řádného hospodáře.

Jinými slovy, když se šéf zeptal účetního, jestli jedeme podle plánu, tak účetní to potvrdil, že všechno je v pořádku a zároveň řekl, že se ,,snaží" a dělá svou práci na ,,nejvyšší možné profesionální úrovni".

Takže další pochvala tentokrát pro skupinu č. 3

člověk by si řekl, jak to krásně v té organizaci všechno klape.

---------------

Zpátky ke skupině č. 2 - tomu výboru, který do toho strká nos, i když prý všechno klape jak má.

Další odstavec článku totiž znovu mluví o tom jak výbor ,,přezkoumal a revidoval"
Tedy určitě je to důkladné.

A dozvíme se nějaký závěr- něco nového a zajímavého?
NE.

Výbor ,,potvrdil" ,,Znovu potvrzujeme, že......"
Nic nového, neinvestujeme do drog, alkoholu, kofeinu, porna, hazardu, a MASA!!!
(Pardon, ztučnění dodáno mnou, protože mi to přišlo vtipné, že to tam je jakožto důraz na zdravý životní styl takto konkrétně ale třeba zákaz investic do mléka, vajec, GMO sóji, nebo kukuřičného sirupu, který je v USA státem dotovaný a má velký podíl na obezitě v populaci tam není.)

Takže opět nic nového v tomto odstavci. Snad jen podivné hrátky s časem sloves. ,,Řídíme výbor pro ...." (přítomnost), tak, ,,abychom zajistili" (budoucnost), že ,,všechna omezení investic budou v souladu (budoucnost) s hodnotami, které dodržujeme(znovu přítomnost).

Možná jsem málo inteligentní, abych to pochopil, ale když něco řídím v souladu s něčím, co už dávno dodržuju/ zastávám, tak jakto že už to není v souladu teď v přítomnosti a teprve ,,zajistím, aby to BYLO v souladu v budoucnosti?!

Když to ještě není v souladu a já to přitom řídím, tak to snad asi ještě v přítomnosti nedodržuju!!!

Kromě nesdílení se s vlastněním stroje času s ostatními v církvi nelze výboru GK - skupině č. 2 vytknout a zase je to pro ní jen pochvala.

-----------------------

Jsme za polovinou článku a konečně se dostáváme k tomu zajímavému.

Skupina č. 2 - výbor konečně také udělal - odhlasoval něco nového, i když je to prý v souladu s jejich dlouhodobým postojem.

Prý skupina č. 3 - komise má vyřadit všechny - a teď následuje dlouhý výčet - zkrátka investice do firem na zbraně!!!

To je z celého článku zatím asi největší novinka a škoda že to není přímo v nadpisu!!!

,,Kromě drog legálních i nelegálních, hazardu, porna a MASA už nám vadí i zbraně!!!"

Takhle by klidně mohl znít titulek, kdyby byl článek v nějakém více bulvárním médiu, ale přitom by to vůbec nebylo překrucování.

---------------------

Najednou se k tomu vyjadřuje Tim Aka - skup. č. 4

Vypadá to, že neříká nic nového (voda je mokrá): „Jako duchovní organizace máme zodpovědnost za to, že naše finanční strategie a investice budou v souladu s našimi hodnotami a závazky, které jsme si stanovili,“

Milý Time plnění závazků v souladu s vlastními hodnotami bych čekal od každé organizace, na to nemusí být ani moc duchovní!!!

Navíc podle článku je Tim Aka spolupracovník zodpovědný za řízení GK investic.

Takže to vyjádření je srovnatelné s tím, když se má pro Televizi NOVA vyjádřit noční hlídač k tomu, že firma nově vyhlašuje svůj závazek chránit svůj objekt i v noci a říká: ,Jako správná firma mám(e) zodpovědnost, za to hlídat tento objekt a opravdu je důležité, aby to bylo v souladu s naším závazkem, který jsme si dali."

A druhá věta je ještě lepší: „Tento proces probíhá a bude mít klíčový význam pro oddělení investic.“

Říká spolupracovník pro oddělení investic.

Převedeno na hlídače, který má nově hlídat objekt i v noci: ,,Tento proces probíhá a bude mít klíčový význam pro oddělení hlídačů."

V obou případech se Tim Aka vyhnul, tomu aby vůbec vyslovil asi politicky nekorektní slova ,,zbraně".

Ale vyhnul se tomu i pisatel článku, aby nám to snadněji přeložil.

Jestliže ale přezkoumání investic s cílem vyloučit kazetové bomby, nášlapné miny, jaderné zbraně a zbrojní průmysl obecně
bude mít podle člověka co je za investice zodpovědný klíčový význam, tak to asi znamená, že to přinese velkou změnu.

Velkou změnu to asi přinese proto, že až do teď existuje zřejmě velký objem investic, které budou nově muset být vyloučeny.

Takže v současnosti zřejmě existuje ,,klíčový" počet investic GK do společností, které vyrábí kazetové bomby, nášlapné miny, jaderné zbraně a dalších společností jejichž přijmy pochází primárně z výroby zbraní výzbroje, nebo bojových systémů!!!

To je meziřádkové přiznání, které by možná mohlo zajímat většinu čtenářů / členů CASD.

Ještě pěkněji ten fakt vykresluje další odstavec, který říká, že církev oficiálně už v roce 2002 prohlásila, ve ,,výzvě míru" že ,,církve by měly být známé nejen duchovním přínosem ale i kvalitním životem v míru.

V posledním odstavci zní:

„V duchu tohoto prohlášení a jako pokračující proces,“ uzavírá Aka, „Generální konference usiluje o to, aby se vyvázala z nepatřičných investic tak, aby dostála svým svěřeneckým povinnostem“.

Takže na konci se vlastně dozvídáme, že Zodpovědný Tim Aka mluví o tom, že GK usiluje o to aby se vyvázala z nepatřičných investic, aby dostála svým povinnostem.

Když už jsem si to na začátku očísloval tak udělám shrnutí.

skupina č. 1 - GK - všechno děláme dobře, podle pravidel co jsme si schválili a to potvrzujeme
skupina č. 2 - výbor, všechno jsme přezkoumali a zdokonalili, všechno děláme dobře a to potvrzujeme + zadáváme nový úkol/pravidlo
skupina č. 3 - komise, snažíme se, potvrzujeme že všechno děláme dobře a podle pravidel, která jsme dostali a to potvrzujeme
skupina č. 4 - Tim Aka - nový úkol máme na starosti a realizuje se, bude to mít pro nás klíčový význam, já nic, ale GK usiluje aby se vyvázala z nepatřičných investic aby dostála povinnostem.

Všichni se chválí nikdo nepřizná vlastní chybu, jen se nově zaúkolují a když už někdo dělá něco nepatřičně, tak ne já sám, ale ta obecná GK.

Celý článek na mě působí jako snaha přinést sice informaci o tom, co na GK proběhlo, ale přitom podat co nejméně fakt a vzbudit co nejmenší reakce u čtenářů, aby neklesla důvěra v církev i za cenu, že budou raději mlžit.

Myslím si, že ten problém je dán i tím, že redaktoři oficiálních stránek církve mohou být loajální více vedení své celosvětové církve, která jim zajišťuje i zaměstnání, než řadovým členům, které by měli informovat pravdivě a přímě, tak, aby neměli o své církve mylné iluze.

Vzniká ,,církev v církvi"

Jedni, kteří jsou do systému čistými plátci a druzí kteří jsou ze systému čistými příjemci.

Když už taková organizace existuje má mít své kontrolní mechanismy.

V církvi nejsou ,,vyšetřující orgány" nezávislé od těch ,,vyšetřovaných". A neexistuje ani ,,nezávislá" ČR/SK investigativní žurnalistika, která by členy pravdivě informovala o dění v jejím vedení. Potom vlivní ovlivňují i to co se o nich oficiálně zveřejní.

Není dělba moci na zákonodárnou, výkonnou a soudní.

Je to podivný systém, který umožňuje prostředí pro ,,nepotismus" a ,,klientelismus".

Stále jsme se nedozvěděli nic o tom do čeho všeho to GK vlastně investovala, že má pro ni teď klíčový význam nový úkol od výboru.

[log]

Ani sme si nevsimli, kedy sa cirkve premenili na firmy a investicne fondy. Adventisti, katolici (https://www.cirkev.cz/cs/aktuality/1611 ... budoucnost) a vobec vsetci.

Na jednej strane je tu extremne krestanstvo prezentovane Jezisom - "Keď máte peniaze, nedávajte ich na úroky, ale dávajte ich tomu, kto vám ich nevráti." (Tomasovo evanjelium) a "Či nie je na­písané: Môj dom sa bude nazývať domom mod­lit­by pre všet­ky národy? Vy ste však z neho urobili pelech lotrov" (Markovo evanjelium)

Na druhej strane je tu prakticky zivot a opravnena filozofia ze by cirkev mala poskytnut veriacim I neveriacim duchovny a socialny servis (bohosluzby, evanjelizacie, skoly, kluby) co si vyzaduje zlozite financne hospodarenie a pracu s prebytkami I deficitmi za pouzitia sucasnych financnych nastrojov. Nikto nechce patrit do cirkve chudobnych, zatial co bohate cirkve s bohatymi clenmi nepochybne dokazu lepsie oslovit ludi, kedze sme my ludia skrz na skrz zberaci a materialisti. Co cirkve stracaju na poli viery (uprimneho presvedcenia) - to mozu dohnat na poli materie - clenstvo v cirkvi v sebe moze zahrnut prestiz I servis. Fakt, ze cirkev rastie v tretom svete - Afrika, India a Latinska Amerika sa da najlepsie vysvetlit tak, ze cirkev prichadza ako dobre vybaveny a vyzdobeny spolocensky klub zo Zapadu. Uverit zoci voci prislubu prosperity z americkej cirkve adventistov je jednoduchsie ako uverit s perspektivou chudoby a prenasledovania, ktoru sluboval Jezis.

Ked uz financne machinacie prerastu cez hlavu, bude musiet prist novy Luther, aby urobil tomu "obchodu s vierou" koniec, ako sa uz stalo v minulosti.

[ambassador]

Ani sme si nevsimli, kedy sa cirkve premenili na firmy a investicne fondy. Adventisti, katolici (https://www.cirkev.cz/cs/aktuality/1611 ... budoucnost) a vobec vsetci.

Na jednej strane je tu extremne krestanstvo prezentovane Jezisom - "Keď máte peniaze, nedávajte ich na úroky, ale dávajte ich tomu, kto vám ich nevráti." (Tomasovo evanjelium) a "Či nie je na­písané: Môj dom sa bude nazývať domom mod­lit­by pre všet­ky národy? Vy ste však z neho urobili pelech lotrov" (Markovo evanjelium)

Na druhej strane je tu prakticky zivot a opravnena filozofia ze by cirkev mala poskytnut veriacim I neveriacim duchovny a socialny servis (bohosluzby, evanjelizacie, skoly, kluby) co si vyzaduje zlozite financne hospodarenie a pracu s prebytkami I deficitmi za pouzitia sucasnych financnych nastrojov. Nikto nechce patrit do cirkve chudobnych, zatial co bohate cirkve s bohatymi clenmi nepochybne dokazu lepsie oslovit ludi, kedze sme my ludia skrz na skrz zberaci a materialisti. Co cirkve stracaju na poli viery (uprimneho presvedcenia) - to mozu dohnat na poli materie - clenstvo v cirkvi v sebe moze zahrnut prestiz I servis. Fakt, ze cirkev rastie v tretom svete - Afrika, India a Latinska Amerika sa da najlepsie vysvetlit tak, ze cirkev prichadza ako dobre vybaveny a vyzdobeny spolocensky klub zo Zapadu. Uverit zoci voci prislubu prosperity z americkej cirkve adventistov je jednoduchsie ako uverit s perspektivou chudoby a prenasledovania, ktoru sluboval Jezis.

Ked uz financne machinacie prerastu cez hlavu, bude musiet prist novy Luther, aby urobil tomu "obchodu s vierou" koniec, ako sa uz stalo v minulosti.

Církev to jsou členové a servis poskytuje jen servisní podnik. Členové si slouží navzájem a svému okolí. To je pravé poslání církve-společenství. Pravá církev slouží potřebným tím, co ti potřební potřebují. Zájmové kluby nejsou plnohodnotnou službou. to zasahuje jen zájemce, ale ne vždy zraněné na těle a na duši.
Luther už je historie, vždy zde budou mužové a ženy, kteří se nebudou bát ve své vlastní církvi pozvednout hlas.
Kdo mlčí ke zlu ve vlastní církvi a útočí na jiné církve, ten nepochopil co to je církev.

[Neregistrovaný]

http://www.adialog.eu/2018/04/cirkev-se ... .html#more

[Tomáš Plechatýý]

Tak hurá snaha nebyla marná.

Velké díky všem angažujícím se pro dobrou věc.

[Karol Schneider]

Tak hurá snaha nebyla marná.

Velké díky všem angažujícím se pro dobrou věc.

Co tak jeste odstranit to Babylonske duchovni smilstvo s timto svetem a jeho politikou ?

Plati snad, ze se verici CASD nesmi aktivne podilet na politice a ze verici CASD nesmi pusobit v zadnych ozbrojenych zlozkach a nesmi absolvovat ani zadny vojensky vycvik, ktereho soucasti je naucit se pouzivat valecne zbrane s cilem spusobit skodu na zivotu a majetku jinym lidem ? Az ne pak je takoveto rozhodnuti neivestovat do zbrojniho prumyslu pres nejake fondy pouze smesnou fraskou.

[log]

Tak hurá snaha nebyla marná.

Velké díky všem angažujícím se pro dobrou věc.

Co tak jeste odstranit to Babylonske duchovni smilstvo s timto svetem a jeho politikou ?

Plati snad, ze se verici CASD nesmi aktivne podilet na politice a ze verici CASD nesmi pusobit v zadnych ozbrojenych zlozkach a nesmi absolvovat ani zadny vojensky vycvik, ktereho soucasti je naucit se pouzivat valecne zbrane s cilem spusobit skodu na zivotu a majetku jinym lidem ? Az ne pak je takoveto rozhodnuti neivestovat do zbrojniho prumyslu pres nejake fondy pouze smesnou fraskou.

Citaj list Rimanom. Boh dal na to moc politikom, aby vykonali jeho spravedlnost na tomto svete. Policia a armada ma, podla Pisma, tu vysadu, ze pouziva mec, ktory jej Boh sam zveril. Je teda ctou kazdeho politika, policajta ci vojaka - sluzobnikov Bozich - vykonat vladu a spravedlnost Boziu na tomto svete.

post8016.html#p8005

Alebo povazujes za mozne, rovnako ako ja, ze by bol list Rimanom zmanipulovany a poprepisovany ?