Otázky od SJ pro CASD a obráceně

[Tomáš Plechatýý]

V jiných vláknech se začaly objevovat otázky na učení CASD/ SJ od jejich nečlenů.

například:

Jak to má CASD z politickou a vojenskou neutralitou?
Zda CASD řeší úplné zřeknutí se krve (ve všech formách)?

a naopak:

Je tedy pravda, že SJ prorokovali, že Ježíš se vrátí neviditelně v roce 1874? (prvních 6 minut dokumentu)
Je pravda, že podle SJ měl být v roce 1914 konec světa?
Je pravda, že Russel věřil, že Bůh postavil Velkou pyramidu a do ní vložil dějiny světa? (7.minuta)
Je pravda, že v knize Miliony dnes žijících nikdy nezemřou Rutherford předpověděl vzkříšení patriarchů v roce 1925? (9-10.minuta)
Je pravda, že v knize Ukončené tajemství Russel předpověděl, že v roce 1918 budou miliony lidí umírat na ulicích?
Je pravda, že vyložil termín ze Zjevení 1600 stádií jako vzdálenost z Pensylvánie do Brooklynu? (18.minuta)
Je pravda, že vyložil, že levijathan je lokomotiva?
Je pravda, že SJ zneužili jméno odborníka na řečtinu dr.Menthyho? (20.minuta)
Je pravda, že použili jako autoritu pro svůj vlastní překlad NZ Johana Grebera, známého okultisty?
Je pravda, že Russel napsal ve Strážné věži, že pravda od satana je stejná jako od Boha? (22.minuta)

Tato diskuse byla vlastně vyvolána odkazem na video o SJ:

https://www.youtube.com/watch?v=ZJSq1-k84_o

Pokud přetrvává potřeba o tomto diskutovat, tak prosím pro přehlednost dejte přednost tomuto vláknu před jinými.

[log]

Jak to má CASD z politickou a vojenskou neutralitou?
Zda CASD řeší úplné zřeknutí se krve (ve všech formách)?

Adventisti nemaju nic proti ucasti svojich clenov na politike. Dokazom toho je napriklad Ben Carson, minister sucasnej americkej vlady.

Adventisti nemaju nic proti ucasti svojich clenov v armade. Dokazom toho su mnohi vojaci, ktori vstupuju do armady bud na zakladny vycvik brancov alebo aj mnohi profesionalni vojaci, ktori si armadu vybrali ako povolanie ako aj mnohi adventisticki vojenski kaplani, ktory sa v armadach staraju o "duchovny zivot" vojakov

Adventisti nemaju nic proti transplantacii a transfuzii. Dokazom toho su mnohe operacie, ktore denne vykonavaju vo svojich nemocniciach.

Adventisti nejedia a nepiju krv zvierat.

Ako ateista hodnotim tento pristup ako zodpovedny a moderny.
Ako vasnivy citatel Biblie viem, ze adventisti v tomto pokracuju v tradicii pisatelov vacsiny knih Pisma, ktori sami boli z velkej casti vladcovia, krali, sudcovia a vojvodcovia, ktorych prvoradym cielom bola podpora a zachrana ludskeho zivota a spolocnosti.

[mikim]

Jak to má CASD z politickou a vojenskou neutralitou?
Zda CASD řeší úplné zřeknutí se krve (ve všech formách)?

Adventisti nemaju nic proti ucasti svojich clenov na politike. Dokazom toho je napriklad Ben Carson, minister sucasnej americkej vlady.

Adventisti nemaju nic proti ucasti svojich clenov v armade. Dokazom toho su mnohi vojaci, ktori vstupuju do armady bud na zakladny vycvik brancov alebo aj mnohi profesionalni vojaci, ktori si armadu vybrali ako povolanie ako aj mnohi adventisticki vojenski kaplani, ktory sa v armadach staraju o "duchovny zivot" vojakov.

Adventisti nemaju nic proti transplantacii a transfuzii. Dokazom toho su mnohe operacie, ktore denne vykonavaju vo svojich nemocniciach.

Adventisti nejedia a nepiju krv zvierat.

Ako ateista hodnotim tento pristup ako zodpovedny a moderny.
Ako vasnivy citatel Biblie viem, ze adventisti v tomto pokracuju v tradicii pisatelov vacsiny knih Pisma, ktori sami boli z velkej casti vladcovia, krali, sudcovia a vojvodcovia, ktorych prvoradym cielom bola podpora a zachrana ludskeho zivota a spolocnosti.

Ještě jsi zapomněl, že adventisté mají i prezidenta na ostrově Fidji...
https://archives.adventistworld.org/201 ... ident.html

...Adventisti nemaju nic proti ucasti svojich clenov v armade.

Ano a syn jednoho adventisty ze zdejších přispěvovatelů nedávno prý nastoupil také do armády ČR..., třeba nám k tomu napíše časem víc...

[Karol Schneider]

V jiných vláknech se začaly objevovat otázky na učení CASD/ SJ od jejich nečlenů.

například:

Jak to má CASD z politickou a vojenskou neutralitou?
Zda CASD řeší úplné zřeknutí se krve (ve všech formách)?

a naopak:

Je tedy pravda, že SJ prorokovali, že Ježíš se vrátí neviditelně v roce 1874? (prvních 6 minut dokumentu)
Je pravda, že podle SJ měl být v roce 1914 konec světa?
Je pravda, že Russel věřil, že Bůh postavil Velkou pyramidu a do ní vložil dějiny světa? (7.minuta)
Je pravda, že v knize Miliony dnes žijících nikdy nezemřou Rutherford předpověděl vzkříšení patriarchů v roce 1925? (9-10.minuta)
Je pravda, že v knize Ukončené tajemství Russel předpověděl, že v roce 1918 budou miliony lidí umírat na ulicích?
Je pravda, že vyložil termín ze Zjevení 1600 stádií jako vzdálenost z Pensylvánie do Brooklynu? (18.minuta)
Je pravda, že vyložil, že levijathan je lokomotiva?
Je pravda, že SJ zneužili jméno odborníka na řečtinu dr.Menthyho? (20.minuta)
Je pravda, že použili jako autoritu pro svůj vlastní překlad NZ Johana Grebera, známého okultisty?
Je pravda, že Russel napsal ve Strážné věži, že pravda od satana je stejná jako od Boha? (22.minuta)

Tato diskuse byla vlastně vyvolána odkazem na video o SJ:

https://www.youtube.com/watch?v=ZJSq1-k84_o

Pokud přetrvává potřeba o tomto diskutovat, tak prosím pro přehlednost dejte přednost tomuto vláknu před jinými.

Tome to jsi sem klidne mohl prenest i moji odpoved, ktera se tykala i toho co zde kopirujes od jineho diskutera zaslepeneho nenavisti a falesnymi predsudkami vuci SJ stejne jak i ty autori toho velice neobjektivniho dokumentu, ktery je v mnoha ohledech jen kritikou a pomluvou SJ a ne snahou objektivne rict pravdu i v tech vecech o kterych se tam mluvi. Tento dokument je natocen lidmi co nenavidi SJ a sami v mnoha ohledech nemaji ciste svedomi.

Az chces skutecne psat neco o uceni SJ mnohem rozumnejsi by to bylo udelat ne na zaklade pomluv nekterych lidi, kteri nijak neskryvaji svoji nenavist vuci SJ, ale na zaklade toho, co skutecne SJ uci.

Stejne tak bych ani ja nesel hodnotit uceni CASD podle pomluv ze strany jinych lidi, ale na zaklade toho, ze se zajimam co oni sami uci a haji. Jak maji tedy verici CASD sve oficialni uceni, kterym se prezentuji a ktere haji tak ho maji i SJ a tak az chces neco ferove srovnavat srovnavej prave tohle.

Časté otázky týkající se svědků Jehovových
https://www.jw.org/cs/svedkove-jehovovi/caste-otazky/ Az tedy mas vyhrady vuci necemu z tohoto uceni SJ klidne napis v jake veci a proc.

[Karol Schneider]

Jinak z tech prispevku log a mikim je vic nez zrejme, ze CASD je skutecne casti tohoto sveta a smilni s krali tato zeme a jsou tedy i soucasti Velkeho Babylonu.

Na zaklade takovych informaci urcite nemuze byt laska k bliznim, laska k spoluvericim ani laska k nepritelum soucasti viry vericich CASD, lebo ve valce klidne zabiji jineho cloveka a neskoumaji ani to, ci prave ten koho na druhe strany zabijeji, neni treba i jejich vlastni duchovni bratr a verici CASD.

V teto veci tedy verici CASD jednaji stejne odporne a trestuhodne, jak vecsina odpadlickych krestanskych denominaci a sekt.

"10 Podle toho jsou zřejmé Boží děti a Ďáblovy děti: Žádný, kdo nesetrvává ve spravedlnosti, nepochází z Boha, ani ten, kdo nemiluje svého bratra. 11 Vždyť to je to poselství, které jste slyšeli od počátku, že máme mít jeden k druhému lásku; 12 ne jako Kain, který pocházel z toho ničemného a zabil svého bratra." (1 Jana 3 kap.)

[Neregistrovaný]

Tome to jsi sem klidne mohl prenest i moji odpoved, ktera se tykala i toho co zde kopirujes od jineho diskutera zaslepeneho nenavisti a falesnymi predsudkami vuci SJ stejne jak i ty autori toho velice neobjektivniho dokumentu, ktery je v mnoha ohledech jen kritikou a pomluvou SJ a ne snahou objektivne rict pravdu i v tech vecech o kterych se tam mluvi. Tento dokument je natocen lidmi co nenavidi SJ a sami v mnoha ohledech nemaji ciste svedomi.

Jsem autor otázek z dokumentu o Svědcích Jehovových. Nejsem zaslepen nenávistí k SJ, jde mi pouze o to, zda informace, které tam uvedli, jsou pravdivé. Už jsem Tě 2x vyzval, aby jsi odpověděl a varoval před tím, aby jsi nemlžil a neposouval to do roviny "neobjektivnosti, předsudků" autorů dokumentu či údajné "nenávisti".Dokonce si hraješ na Boha a uvádíš, že nemají čisté svědomí.
Na otázky jsou dosud neodpověděl a akorát pomlouváš, je to smutné, ale ne překvapující. Ty samé argumenty jsem totiž slýchával od SJ, s kterými jsem studoval bibli (oni chtěli ale studovat brožurky SV), když jsem jim dal otázky z dokumentu.
Vyzývám Tě tedy potřetí a naposled, aby jsi pravdivě odpověděl, zda argumenty z dokumentu, tedy otázky, které jsem z nich utvořil, jsou pravdivé nebo ne.
Píšeš o tom, jak je CASD součástí světa, jednají odporně a že jsou děti ďáblovy, čí jsi tedy Ty se svými pomluvami a lžemi?

[Karol Schneider]

Tome to jsi sem klidne mohl prenest i moji odpoved, ktera se tykala i toho co zde kopirujes od jineho diskutera zaslepeneho nenavisti a falesnymi predsudkami vuci SJ stejne jak i ty autori toho velice neobjektivniho dokumentu, ktery je v mnoha ohledech jen kritikou a pomluvou SJ a ne snahou objektivne rict pravdu i v tech vecech o kterych se tam mluvi. Tento dokument je natocen lidmi co nenavidi SJ a sami v mnoha ohledech nemaji ciste svedomi.

Jsem autor otázek z dokumentu o Svědcích Jehovových. Nejsem zaslepen nenávistí k SJ, jde mi pouze o to, zda informace, které tam uvedli, jsou pravdivé. Už jsem Tě 2x vyzval, aby jsi odpověděl a varoval před tím, aby jsi nemlžil a neposouval to do roviny "neobjektivnosti, předsudků" autorů dokumentu či údajné "nenávisti".Dokonce si hraješ na Boha a uvádíš, že nemají čisté svědomí.
Na otázky jsou dosud neodpověděl a akorát pomlouváš, je to smutné, ale ne překvapující. Ty samé argumenty jsem totiž slýchával od SJ, s kterými jsem studoval bibli (oni chtěli ale studovat brožurky SV), když jsem jim dal otázky z dokumentu.
Vyzývám Tě tedy potřetí a naposled, aby jsi pravdivě odpověděl, zda argumenty z dokumentu, tedy otázky, které jsem z nich utvořil, jsou pravdivé nebo ne.
Píšeš o tom, jak je CASD součástí světa, jednají odporně a že jsou děti ďáblovy, čí jsi tedy Ty se svými pomluvami a lžemi?

Ja sem ti ale odpoved dal. Mam to sem kopirovat a nebo si to dohledas sam a po precteni mi zodpovis i to, na co se te tam zeptal ja sam, abychom mohli nekde pokracovat. Ted sem ti dal, ale vyse odkaz na oficialni uceni SJ, tak muzes treba reagovat i na to. Klidne si vyber temu kterou chces. Nemyslim si, ze je zmysluplne a rozumne zakladat diskusi o nekom, bez konfrontace s jeho skutecnymi nazory, ktere haji vyjadrenych i v urcitem kontextu. Mluvit tedy o necem, kde chybi uplne informace a nebo kde je i hromada subjektivnich a taky i lzivych a neuplnych informaci je tedy nesmyslne. Na dokumentu, ktery neni od SJ ale od tech kdo je kritizuji a kde je hodne polopravd a lzi nelze zakladat najakou smysluplnou debatu.

To je neco podobne jako kdybych si ted ja sel najit nejaky podobny dokument od byvalych vericich CASD a mel bych brat vse co tam tito lidi reknou jako pravdu. Povazuji tedy za rozumne se na to zeptat aktivniho vericiho CASD, abych se dozvedel to, cemu skutecne veri a co haji a vim, ze od neho se dozvim mnohem komplexnejsi odpoved i vcetne samotneho kontextu. Historii CASD taky nijak resit nemusi az vim, ze tam treba bylo neco spatne a vim, ze uz to ted neni soucasti praktik a viry CASD a udelali v dane veci sebereflexi. Rekni mi ma to smysl resit co uz je minulosti nekoho zivota a nebo je spis zajimave se zamyslet nad tim, co aktualne dela a kdyz uz ho chces tedy konfrontovat s jeho minulosti, tak snad jen s tou minulostio ve ktere jeste neudelal napravu a kde stale necemu veri dle tveho presvedceni spatne a mel by to zmenit.

Ja sam sice nejsem ve spojeni se zadnym zborem SJ a sam sem vuci nekterym vecem, kterymi veri a jak je praktizuji kriticky, ale myslim, si, ze znam hodne veci ohledne viry a presvedceni SJ, abych se k nim vedel vyjadrit, ale taky nemohu za verici SJ kteri jsou soucasti zboru SJ mluvit uplne ve vsem. Proto je tedy dobre, aby zde odzneli oficialni nazory primo od nich i v kontextu a o nich pak klidne muzeme dal mluvit.

[log]

Karol je ako niektori nasi politici. Odpovede nema, nevie, alebo nechce dat. A tak stale dookola tvrdi, ze uz odpovedal )
Ja som ho napriklad poprosil, aby sem dal nejaku fotku a popis rukopisu noveho zakona s tetragrammom, samozrejme nic nedal, a dookola opakuje, ze to sem dal )
Na druhej strane som aj rad, ze na niektore otazky neodpoveda, lebo Karol neodpoveda priamo z vlastnej hlavy, ale externymi linkami a tapetami versikov bez ladu a skladu, cim sa tu v diskusii vytvara strasne vela vaty.

[log]

Jinak z tech prispevku log a mikim je vic nez zrejme, ze CASD je skutecne casti tohoto sveta a smilni s krali tato zeme a jsou tedy i soucasti Velkeho Babylonu.

No dobre, to o tom Babylone sme uz od Teba poculi vela krat, uz to kazdy zaznamenal a zacina sa to opakovat. Mas este ine otazky ? Tvoje otazky mam celkom rad, lebo doteraz som povazoval ucenie svedkov za blizke Biblii, ale s kazdou novou temou, ktoru nacrtnes, vidim ako velmi som sa mylil a mam prilezitost tento moj predsudok dokladne prehodnotit. Napriklad som pochopil, ze sila ucenia svedkov a sposob, akym dokazu oslovit ludi, nespociva v praci s vyznamom, ale v praci so slovami. Ak niekto dokaze zahltit posluchaca dostatocnym objemom slov a konkordacnych odkazov, mozog posluchaca to casto vzda a podlahne iluzii, ze za takym mnozstvom slov sa musi ukryvat spravny vyznam. Staci vsak odstranit vatu a zamerat sa na vyznam a tato iluzia sa vypari.

[Karol Schneider]

Karol je ako niektori nasi politici. Odpovede nema, nevie, alebo nechce dat. A tak stale dookola tvrdi, ze uz odpovedal )
Ja som ho napriklad poprosil, aby sem dal nejaku fotku a popis rukopisu noveho zakona s tetragrammom, samozrejme nic nedal, a dookola opakuje, ze to sem dal )
Na druhej strane som aj rad, ze na niektore otazky neodpoveda, lebo Karol neodpoveda priamo z vlastnej hlavy, ale externymi linkami a tapetami versikov bez ladu a skladu, cim sa tu v diskusii vytvara strasne vela vaty.

Ja som ale v tom na co si sa pytal dost zrozumitelne odpovedal a vzhladom k argumentom, ktore som ti predlozil je uplne irelevantne ci niekto na nejakom mieste ukryva rukopis NZ s Bozim svatym menom JHVH, alebo boli Zidmi, alebo Rimanmi, ktory prenasledovali rannych krestanov vernych Kristovu uceniu uplne znicene o com mame nespocet dokladov a je dokonca aj dobovy zaznam o tom, ze ZIDIA NICILI taketo rukopisy, ktere odobrali krestanom a bolo v nich Bozie svate meno. Dal som ti dostato odkazov na dobove rukopisy pouzivane este v dobe Jezisa Krista aj jeho apostolov, kde ako v Hebrejskych tak aj v Greckych prekladoch Svateho pisma toto Bozie sveta meno je. Rovnako som ta upozornil na podvod a falosnost ludi ktoru tuto vedomost maju a rovnako ako v NZ tak aj v SZ maju snahu toto Bozie svate meno z prekladov svojich Biblii odstranit a argumentuju nie tym, ze by spochybnovali existenciu tohto mena v povodnych rukopisov, ale argumentuju LUDSKOU falosnou tradiciou, kvoli ktorej tuto istu vec uz pred nimi urobili iny ludia.

Zamysli se teda nad svojim pokrytectvom a LZOU, ktoru tu teraz pises a spytuj si svedomie, lebo sa spravas rovnako ako farizeji a zakonnici co pre obhajobu svojich LUDSKYCH TRADICII zrusili platnost Bozieho slova a dovolili si vymazat a zautocit priamo na meno NEJVYSSIEHO BOHA a STVORITELA VSETKYCH VECI !

Nahradzovat ho teda titulmi PAN a HOSPODIN znamena LZIVE POZMENOVANIE TEXTU BOZIEHO SLOVA a bezbozne odstranovanie OTCOVHO MENA, ktore ma byt posvacovane a pouzivane s velkou uctou.