Církev

[log]

Takže tvrdíš, že "větev", tedy Ježíšova sekta, se po jeho smrti spojila s odpadlíky z pohanů? Proč by se s nimi měla spojovat mi není jasné.

Apokalypticka sekta (ucenici) bola vedena Jezisom, ktory hlasal definitivny koniec sveta v radoch dni, mesiacov, rokov. Ohlaseny bol nastup noveho kralovstva. Po Jezisovej smrti vsak ziadne kralovstvo neprislo, Zidia stratili (resp nikdy neziskali) vieru v jeho mesiasstvo. Svojich posluchacov vsak nasla zvest o Jezisovi medzi pohanmi ktori verili v rimsky panteon a zvest o cloveko-bohu sa im nezdala az taka uletena.

[Neregistrovaný]

Apokalypticka sekta (ucenici) bola vedena Jezisom, ktory hlasal definitivny koniec sveta v radoch dni, mesiacov, rokov. Ohlaseny bol nastup noveho kralovstva. Po Jezisovej smrti vsak ziadne kralovstvo neprislo, Zidia stratili (resp nikdy neziskali) vieru v jeho mesiasstvo

.
Hmm, podle mne základní neznalost Písma. Ježíš řekl třeba toto:
Když Ježíš vyšel z chrámu a odcházel odtud, přistoupili k němu učedníci a ukazovali mu na chrámové stavby. On však jim řekl: „Vidíte toto všechno? Amen, pravím vám, že tu nezůstane kámen na kameni, všecko bude rozmetáno.“ (předpověď pádu chrámu cca 40 let předem)
všechny národy vás budou nenávidět pro mé jméno (to se nemohlo naplnit ani v prvních staletích)
A toto evangelium o království bude kázáno po celém světě na svědectví všem národům (to se nenaplnilo úplně dodnes)
Ale to vše bude teprve začátek bolestí.(uvedená znamení jsou pouze "počátek" konce, ne konec sám).
Židi ke své škodě nezískali víru v Mesiáše Krista, století ukázala, jak se jejich víra modifikovala až do současnosti. Neuvěřili ne proto, že by se snad nenaplnila slova Ježíše o konci, ale protože se úzkostlivě drželi svého chybného pojetí výkladu Písem.

Svojich posluchacov vsak nasla zvest o Jezisovi medzi pohanmi ktori verili v rimsky panteon a zvest o cloveko-bohu sa im nezdala az taka uletena.

To je pouze Tvoje (chybná) teorie. Víra v Jupitera,Neptuna, Apolla atd. je tak rozdílná od zvěsti evangelia, že je to nemožné. Nejde totiž pouze o "bohočlověka", ale o pravdivost Písem, způsob uctívání, morálku. To vše převyšovalo ať římský nebo řecký pantheon bohů, jejich mytologie tak, že se tato pohanská soustava rozpadla. Kupodivu se dnes vrací, dnes jsou lidé ochotni znovu věřit starým pohanským zaniklým kultům. Vím, že se snažíš podkopat základ křesťanské víry svými teoriemi, podle toho budeš také i nakonec ohodnocen.

[log]

. On však jim řekl: „Vidíte toto všechno? Amen, pravím vám, že tu nezůstane kámen na kameni, všecko bude rozmetáno.“ (předpověď pádu chrámu cca 40 let předem)
všechny národy vás budou nenávidět pro mé jméno (to se nemohlo naplnit ani v prvních staletích)
A toto evangelium o království bude kázáno po celém světě na svědectví všem národům (to se nenaplnilo úplně dodnes)
Ale to vše bude teprve začátek bolestí.(uvedená znamení jsou pouze "počátek" konce, ne konec sám).

Proroctvo na Olivovej hore (Matus 24) je urcene generacii ucenikov, nie ich detom, ci detom ich detom. To vychadza z toho, ze Jezis hovori stale "vy" a "tato generacia".

Dalej vychadzas z dnesnej predstavy toho, co znamena "vsetky narody" a "cely svet". Takto sa to ale neda chapat. Ludia nevedeli o existencii Mongolov, Indov ci americkej civilizacii. Onen "svet" oznacoval vychodne Stredomorie.

Ako sam pises, niektore proroctva sa skutocne nenaplnili. Aj to bol dovod, preco Zidia odmietli ideu Jezisovho mesiastva.

[log]

Svojich posluchacov vsak nasla zvest o Jezisovi medzi pohanmi ktori verili v rimsky panteon a zvest o cloveko-bohu sa im nezdala az taka uletena.

To je pouze Tvoje (chybná) teorie. Víra v Jupitera,Neptuna, Apolla atd. je tak rozdílná od zvěsti evangelia, že je to nemožné.

Tebe sa to zda nemozne, no Bohu je vsetko mozne. Krestania boli konvertiti, nauceni modlit sa k socham rimsko-greckeho panteonu. Predstava Bohov ktori chodili prevteleni po zemi im nebola tak cudzia. Pavol ucil, ze roznorodost povodu a prejavu je mnohotvarost posobenia Ducha.

Pokiaľ ide o duchovné dary, nechcem, bratia, aby ste zotrvávali v nevedomosti. Viete, že keď ste ešte boli pohanmi, ťahalo vás to k nemým modlám, ako ste boli k tomu vedení. Preto chcem, aby ste vedeli, že nikto, ak hovorí v Božom Duchu, nepovie: Prekliaty Ježiš!, a nikto nemôže povedať: Ježiš je Pán!, iba ak v Duchu Svätom. Preto sú dary milosti rôzne, ale Duch je ten istý; a rôzne sú aj služby, ale Pán je ten istý, a rôzne sú aj účinky moci, ale Boh je ten istý, ktorý pôsobí všetko vo všetkých.

[Neregistrovaný]

Proroctvo na Olivovej hore (Matus 24) je urcene generacii ucenikov, nie ich detom, ci detom ich detom. To vychadza z toho, ze Jezis hovori stale "vy" a "tato generacia".

Bible: On však jim řekl: „Vidíte toto všechno? Amen, pravím vám, že tu nezůstane kámen na kameni, všecko bude rozmetáno.“
Pokud Ježíš řekl tato slova 40 let předem, byla především určena dalším generacím.
Bible: Povstane národ proti národu a království proti království, bude hlad a zemětřesení na mnoha místech. Ale to vše bude teprve začátek bolestí. Tehdy vás budou vydávat v soužení i na smrt a všechny národy vás budou nenávidět pro mé jméno.
Zcela jistě se toto nanaplnilo na generaci učedníků.

Ako sam pises, niektore proroctva sa skutocne nenaplnili. Aj to bol dovod, preco Zidia odmietli ideu Jezisovho mesiastva.

ŽIdé (jako národ) odmítli Ježíše ne pro nenaplnění proroctví, ale kvůli kříži, mesiášství a to daleko před naplněním proroctví.

Tebe sa to zda nemozne, no Bohu je vsetko mozne. Krestania boli konvertiti, nauceni modlit sa k socham rimsko-greckeho panteonu. Predstava Bohov ktori chodili prevteleni po zemi im nebola tak cudzia. Pavol ucil, ze roznorodost povodu a prejavu je mnohotvarost posobenia Ducha.

Směšuješ dvě různé věci. Někteří konvertité skutečně před obrácením uctívali modly a všeličemus věřili. Na rozdíl od uctívačů pantheonu nemohli ale věřit v převtělení Krista, protože o tom křesťanská víra není.
Jak s tím má souviset různost původu a projevu působení Ducha svatého je mi záhadou.

[log]

Pokud Ježíš řekl tato slova 40 let předem, byla především určena dalším generacím.
Bible: Povstane národ proti národu a království proti království, bude hlad a zemětřesení na mnoha místech. Ale to vše bude teprve začátek bolestí. Tehdy vás budou vydávat v soužení i na smrt a všechny národy vás budou nenávidět pro mé jméno.
Zcela jistě se toto nanaplnilo na generaci učedníků.

V televizii bol film o Nostradamovi, pisal nejake basnicky, ktore niektori ludia dokazali spatne napasovat na podstatne historicke udalosti 20 storocia. Spatne videne, sa da vsetko napasovat na vsetko, tak ze sa to javi ako splnene proroctvo. Ale to je nespravny postup. Nemozes v sucasnosti modifikovat proroctva z minulosti tak, aby ti to "vyslo". Presne o to sa ale snazis, svojou uvahou o 40 rokoch a generacnej vymene. Modifikujes proroctvo tak, aby ti to "vyslo" teda pripisujes proroctvu obsah, ktory ale povodne nemalo. Proroctvo o ziadnych 40 rokoch nehovori, zato hovori jasne "vy" a hovori jasne "tato generacia".

[log]

Směšuješ dvě různé věci. Někteří konvertité skutečně před obrácením uctívali modly a všeličemus věřili. Na rozdíl od uctívačů pantheonu nemohli ale věřit v převtělení Krista, protože o tom křesťanská víra není.
Jak s tím má souviset různost původu a projevu působení Ducha svatého je mi záhadou.

Grecko-rimske nabozenstvo poznalo uz pripady, kedy Bohovia plodili deti s ludskymi zenami. Jezisovo pocatie ich teda nijako zvlast neprekvapilo, ba vlastne bolo tak nejak "normalne".
Pavol vysvetluje, ze nabozenstvo ma mnoho tvari (prejavov Ducha) cim rozsiruje hranice krestanstva tak, aby pretli hranice grecko-rimskeho panteonu. Prinasa Krista ako nieco, co tu vlastne uz urcitym sposobom bolo, len to nebolo zrejme.

Keď som sa prechádzal a prezeral som si vaše svätyne, našiel som aj oltár s nápisom: Neznámemu bohu. Ja vám teraz teda hlásam to, čo uctievate, hoci to nepoznáte. Boh, ktorý stvoril svet a všetko, čo je v ňom, tento Boh, keďže je Pánom neba i zeme, nebýva v chrámoch zhotovených rukami, ani si nedá slúžiť ľudskými rukami, ako keby niečo potreboval, veď on dáva všetkému život, dych a všetko. ...
Boh skončil s časom nevedomosti a teraz ľuďom hlása, aby všetci a všade robili pokánie. Lebo určil deň, keď bude spravodlivo súdiť celý svet skrze muža, ktorého ustanovil. Všetkým o tom poskytol spoľahlivý dôkaz, keď ho vzkriesil z mŕtvych. Keď počuli o vzkriesení z mŕtvych, niektorí si robili posmešky, iní zasa hovorili: Radi si ťa o tom vypočujeme, ale až inokedy. A tak Pavol od nich odišiel. Niektorí muži mu však uverili a pripojili sa k nemu. Medzi nimi bol Dionýz Areopagita, žena menom Damaris a ini.

[ambassador]

Společenství je dost důležitý jev na této zemi. Není to nic nového, bylo to tu dříve, ještě než se datuje vznik křesťanské církve. Jen ten řecký výraz se přeložil tak, jak se přeložil.
Lidé se vždy snažili utvářet společenstva a je jedno jak to nazývali, tlupa, parta, rodina, klub, církev, obec, svaz, spolek, bratrstvo, sdružení, kmen..... Některé společenství je dáno pokrevním vztahem, jiné zájmem-koníčkem, ideologií, pracovní, církevní,....... Jsou dobrovolná spojení, ale i nedobrovolná, násilná.....
Církevní společenství založené pouze na ideologickém-věroučném chápání, má velmi slabé základy.
Společenství kde ideologie je důležitější než vnitřní vztahy, které prosakují do okolí, nemá oslovující sílu. Je to pouze jen ideologický boj.

Nemusím souhlasit i zde na tomto webu se vším, ale nemusím zde bojovat. Bojovníci s potřebou zvítězit k tomu používají různé způsoby např. shazování, nadávání, snižování důstojnosti druhého, pomlouvání,....
Taktéž se spojují, sdružují a tvoří "křižácké" výpravy napříč internetem. Zabarikádují se v nějakém pomyslném hradu poznání a odtamtud vycházejí, aby podnikali výpady proti jiným společenstvím, které pokládají za nepřátelské.

[ambassador]

Každá církev má své specifické potíže. Platí to tedy i pro církev ke které patřím.
Každá církev má barevné projevy, nikdy není jen černobílá.

[ambassador]

Zajímavou myšlenku o poslání církve předkládá asi ve 12 minutě kazatel ve videu.

https://www.youtube.com/watch?v=iUV1F2c9AHA