Powerbanky pre deti kazateľov

[Richi]

Nedávno sa uskutočnilo únijné víkendové stretnutie detí kazateľov. Účasť bola skôr slabá, prišlo približne 15 mladých ľudí. Nešlo by o nič výnimočné, v rámci cirkvi sa organizuje mnoho mládežníckych stretnutí, i omnoho väčších.

To, čo ma však na tejto akcii zaujalo, je fakt, že každý dostal pomerne hodnotný dar. Okrem zúčastnených ho dodatočne dostali aj všetky ostatné deti kazateľov, ktoré síce boli pozvané, ale neprišli.

O aký dar išlo? Power banka (záložný napájací zdroj pre smartfóny) s kapacitou 20 000 mAh a zabudovaným LED svietidlom. Na internetových obchodoch sa cena takého typu pohybuje v rozmedzí 30-50 eur. Keďže v únii pracuje spolu asi 110 kazateľov, tak odhadujem, že tých powerbánk sa muselo nakúpiť najmenej 100. Celkové náklady len na tento dar sa pokojne mohli vyšplhať na 4 000-5 000 eur, okrem iných nákladov súvisiacich s akciou.

V cirkvi sa veľa hovorí o nehospodárnom využívaní peňazí, a toto mi pripadá ako typický príklad.
Naozaj museli dostať takýto pomerne drahý dar? A prečo práve deti kazateľov? Na iných mládežníckych víkendovkách sa nič také nedáva.
Nesplnila by účel aj malá symbolická pamätná pozornosť, napríklad záložka do knihy? Nestačí, že mali kompletne zaplatený pobyt, stravovanie i náklady na cestu?

Aký je zamýšľaný zmysel tohto daru? Drahá hračka pre potešenie? Odškodnenie za starosti, ktoré im spôsobuje život v kazateľskej rodine? Či úplatok, aby naďalej dobre hrali svoju úlohu vzorného kazateľského dieťaťa? Alebo len ďalšia z nadštandardných výhod pre kazateľské rodiny za peniaze radových členov?
A keď už, mali drahý dar dostať aj tí, ktorí tam v skutočnosti ani neboli?

V cirkvi je dobrým zvykom dávať pri vhodných príležitostiach aj hodnotné dary. No väčšinou ide napríklad o dobrú knihu z duchovnou tematikou, ktorá môže obdarovanému pomôcť upevniť jeho vzťah s Bohom. Prečo práve deti kazateľov dostanú dar obvyklý skôr pre typické svetské pomery?

Nedali sa tie peniaze využiť lepšie?
V našich zboroch sú mnohí ochotní a obetaví, ale súčasne aj nemajetní členovia - dôchodcovia či chudobné rodiny, ktorí len s veľkým odriekaním môžu dať cirkvi mesačný desiatok 20-30 eur. Robia to, pretože kazateľ (aký to paradox) ich učí, že je to ich povinnosťou, a že tie peniaze sú potrebné pre Božie dielo.
Povie teraz kazateľ takému človeku, že možno práve všetky jeho desiatky za posledných 16 rokov (5000 eur : 25 eur = 200 mesiacov = 16 rokov !!!) šli na nabíjačky mobilov pre ich deti? Skutočne to je to nevyhnutné Božie dielo, kvôli ktorému si chudobní členovia často nemôžu dovoliť kúpiť čerstvé ovocie či dieťaťu novú obuv?

Myslím, že tento nenápadný prípad len znovu poodhalil katastrofálne pomery v cirkvi, hlavne pokiaľ ide o neschopnosť správne používať spoločné financie, ako aj o povýšenecký prístup vedenia ku radovým členom.

[mikim]

Nedávno sa uskutočnilo únijné víkendové stretnutie detí kazateľov. Účasť bola skôr slabá, prišlo približne 15 mladých ľudí. Nešlo by o nič výnimočné, v rámci cirkvi sa organizuje mnoho mládežníckych stretnutí, i omnoho väčších.

To, čo ma však na tejto akcii zaujalo, je fakt, že každý dostal pomerne hodnotný dar. Okrem zúčastnených ho dodatočne dostali aj všetky ostatné deti kazateľov, ktoré síce boli pozvané, ale neprišli.

O aký dar išlo? Power banka (záložný napájací zdroj pre smartfóny) s kapacitou 20 000 mAh a zabudovaným LED svietidlom. Na internetových obchodoch sa cena takého typu pohybuje v rozmedzí 30-50 eur. Keďže v únii pracuje spolu asi 110 kazateľov, tak odhadujem, že tých powerbánk sa muselo nakúpiť najmenej 100. Celkové náklady len na tento dar sa pokojne mohli vyšplhať na 4 000-5 000 eur, okrem iných nákladov súvisiacich s akciou.

V cirkvi sa veľa hovorí o nehospodárnom využívaní peňazí, a toto mi pripadá ako typický príklad.
Naozaj museli dostať takýto pomerne drahý dar? A prečo práve deti kazateľov? Na iných mládežníckych víkendovkách sa nič také nedáva.
Nesplnila by účel aj malá symbolická pamätná pozornosť, napríklad záložka do knihy? Nestačí, že mali kompletne zaplatený pobyt, stravovanie i náklady na cestu?

Aký je zamýšľaný zmysel tohto daru? Drahá hračka pre potešenie? Odškodnenie za starosti, ktoré im spôsobuje život v kazateľskej rodine? Či úplatok, aby naďalej dobre hrali svoju úlohu vzorného kazateľského dieťaťa? Alebo len ďalšia z nadštandardných výhod pre kazateľské rodiny za peniaze radových členov?
A keď už, mali drahý dar dostať aj tí, ktorí tam v skutočnosti ani neboli?

V cirkvi je dobrým zvykom dávať pri vhodných príležitostiach aj hodnotné dary. No väčšinou ide napríklad o dobrú knihu z duchovnou tematikou, ktorá môže obdarovanému pomôcť upevniť jeho vzťah s Bohom. Prečo práve deti kazateľov dostanú dar obvyklý skôr pre typické svetské pomery?

Nedali sa tie peniaze využiť lepšie?
V našich zboroch sú mnohí ochotní a obetaví, ale súčasne aj nemajetní členovia - dôchodcovia či chudobné rodiny, ktorí len s veľkým odriekaním môžu dať cirkvi mesačný desiatok 20-30 eur. Robia to, pretože kazateľ (aký to paradox) ich učí, že je to ich povinnosťou, a že tie peniaze sú potrebné pre Božie dielo.
Povie teraz kazateľ takému človeku, že možno práve všetky jeho desiatky za posledných 16 rokov (5000 eur : 25 eur = 200 mesiacov = 16 rokov !!!) šli na nabíjačky mobilov pre ich deti? Skutočne to je to nevyhnutné Božie dielo, kvôli ktorému si chudobní členovia často nemôžu dovoliť kúpiť čerstvé ovocie či dieťaťu novú obuv?

Myslím, že tento nenápadný prípad len znovu poodhalil katastrofálne pomery v cirkvi, hlavne pokiaľ ide o neschopnosť správne používať spoločné financie, ako aj o povýšenecký prístup vedenia ku radovým členom.

Církev je firma jako jakákoliv jiná a byznys je to co ji zajímá nejvíce.
Hloupé ovce platí stovky eur na desátcích každý měsíc, a kazatelé= ho.no káží a mají skoro všechno zadarmo + velký plat k tomu. A za zbytek se nakoupí kraviny jako dražší Powerbanky, které se rozdají vyvoleným dětem vyvolených rodičů. Ale zase pořád lepší než kdyby to zase na nějaké akci ve 4 * hotelu prožrali a prochlastali ne?

Jen hlupák dává desátky církvi adventistů 7 dne. (Nejbližší sorry).

[Hosť]

Koreňom všetkého zla sú peniaze. Cirkev nie je výnimkou. Ak sa v nej uprednostňujú peniaze pred človekom, nie je to Božie dielo.

[log]

Koreňom všetkého zla sú peniaze.

No ked myslis, vela ludi ta rado tohto korena zbavi. Nie je nic lahsie.

[Laco]

Ak sme naozaj dali na powerbanky 4000 éčiek tak hospopdár je nehospodár a mal by odstúpiť. Lebo ked sa robia návrhy novej štruktúry rozpočtu tak sa uťahuje kohútik kde sa len dá. viem že neodstúpiš pokojne tam zostaň to som myslel len zo srandy.

[Tomáš Plechatýý]

V úvaze se rychle přešlo od 15 mladých dětí které se účastnili střetnutí kazatelů i k ostatním, které by mohly přijít kdyby nebyla účast malá, i k dalším, které by se už třeba nevešly do kapacity akce pořádané sdružením (?) až nakonec k odhadu počtu všech dětí z celé unie (nejméně 100) a to bez ohledu na věk (už vidím jak 3 leté dítě dostává powerbanku).

V principu jsem pro transparentní a úsporné hospodaření církve, ale ten příspěvek je krásná ukázka toho jak vznikají přifouknuté drby.

Když chcete změnu tak zjišťujte konkrétní věci co se vám nelíbí a navrhujte konkrétní důsledky a nápravu.

Jestli si chcete veřejně postěžovat viz:

Myslím, že tento nenápadný prípad len znovu poodhalil katastrofálne pomery v cirkvi, hlavne pokiaľ ide o neschopnosť správne používať spoločné financie, ako aj o povýšenecký prístup vedenia ku radovým členom.

Pak to samozřejmě stačí.

Když tvůj bratr zhřeší, jdi a pokárej ho mezi čtyřma očima; dá-li si říci, získal jsi svého bratra.
Nedá-li si říci, přiber k sobě ještě jednoho nebo dva, aby ‚ústy dvou nebo tří svědků byla potvrzena každá výpověď‘.
Jestliže ani je neuposlechne, oznam to církvi; jestliže však neuposlechne ani církev, ať je ti jako pohan nebo celník.

[ambassador]

V úvaze se rychle přešlo od 15 mladých dětí které se účastnili střetnutí kazatelů i k ostatním, které by mohly přijít kdyby nebyla účast malá, i k dalším, které by se už třeba nevešly do kapacity akce pořádané sdružením (?) až nakonec k odhadu počtu všech dětí z celé unie (nejméně 100) a to bez ohledu na věk (už vidím jak 3 leté dítě dostává powerbanku).

V principu jsem pro transparentní a úsporné hospodaření církve, ale ten příspěvek je krásná ukázka toho jak vznikají přifouknuté drby.

Když chcete změnu tak zjišťujte konkrétní věci co se vám nelíbí a navrhujte konkrétní důsledky a nápravu.

Jestli si chcete veřejně postěžovat viz:

Myslím, že tento nenápadný prípad len znovu poodhalil katastrofálne pomery v cirkvi, hlavne pokiaľ ide o neschopnosť správne používať spoločné financie, ako aj o povýšenecký prístup vedenia ku radovým členom.

Pak to samozřejmě stačí.

Když tvůj bratr zhřeší, jdi a pokárej ho mezi čtyřma očima; dá-li si říci, získal jsi svého bratra.
Nedá-li si říci, přiber k sobě ještě jednoho nebo dva, aby ‚ústy dvou nebo tří svědků byla potvrzena každá výpověď‘.
Jestliže ani je neuposlechne, oznam to církvi; jestliže však neuposlechne ani církev, ať je ti jako pohan nebo celník.

Mám za to, že ten uvedený text z Bible je v tomto případě nevhodný.

Za kterým ""bratrem" by měl jít?
Za co by ho měl pokárat?

[Milan]

Za kterým ""bratrem" by měl jít? Za co by ho měl pokárat?

Jedná li se o unijní setkání dětí kazatelů, pak jej nejspíše organizovala Unie, odpovědným je hospodář Unie, bartrMarek Škrla. Případně bude mít přehled vedoucí kazatelského oddělení, bratr Peter Čík. Před "pokáráním" by snad stačil obyčejný dotaz, zda se věci mají tak, jak jsou popisovány. Často se totiž ukazuje, že "zaručené zprávy" bývají zkreslené-neúplné, významově posunuté, někdy i zcela lživé.
Ještě jednu poznámku: Zajímá nás práce oddělení a administrátorů, nebo jen "průšvihy"? Dokáží případní kritici napsat také něco o práci v církvi, jejich aktivitách ap., které jsou povzbuzující? Poukazování na nešvary je namístě, ale pokud v církvi nevidíme nic jiného než nešvary, proč v takové církvi zůstáváme?

[ambassador]

Za kterým ""bratrem" by měl jít? Za co by ho měl pokárat?

Jedná li se o unijní setkání dětí kazatelů, pak jej nejspíše organizovala Unie, odpovědným je hospodář Unie, bartrMarek Škrla. Případně bude mít přehled vedoucí kazatelského oddělení, bratr Peter Čík. Před "pokáráním" by snad stačil obyčejný dotaz, zda se věci mají tak, jak jsou popisovány. Často se totiž ukazuje, že "zaručené zprávy" bývají zkreslené-neúplné, významově posunuté, někdy i zcela lživé.
Ještě jednu poznámku: Zajímá nás práce oddělení a administrátorů, nebo jen "průšvihy"? Dokáží případní kritici napsat také něco o práci v církvi, jejich aktivitách ap., které jsou povzbuzující? Poukazování na nešvary je namístě, ale pokud v církvi nevidíme nic jiného než nešvary, proč v takové církvi zůstáváme?

Jestli je to průšvih? To bych nedokázal takto hodnotit.
Důvod je ten, že většinou vše začíná nějakým návrhem a končí to schválením.
Jen "obyčejným" členům může chybět znalost motivu. Motiv je vždy klíčový.

Důvod proč jsem se zapojil poznámkou do této diskuze je ten, že nemám rád to
snažení přiřadit ke všemu nějaký text Bible. Uvedený text řeší hřích.
Je hříchem to co rozhodla unie nebo je to trend doby?

S tím dotazem na uvedené bratry... No nevím.
Je to jakoby se řádový občan České republiky měl ptát na důvod
zvýšení platů v parlamentů........

Nevidět dobré je špatné, nevidět zlé je také špatné.
Kritika, je-li vůbec možná, vzniká na nějakém podhoubí.
Dovolím si tvrdit, že v oblasti financí je podhoubí právě v
"nesprávném" výkladu desátků.

Mě osobně to nějak ani netrápí, že unie rozhodla obdarovat děti
svých zaměstnanců!
V době prosperity církve se už ani nedá tvrdit,
že nějaká částka je zaplacena z desátků.

[Tomáš Plechatýý]

Pro Ambassadora:

Nehledám za každou cenu na všechno text z bible.

Ten text, co jsem uvedl se dá chápat i bez toho slova ,,zhřeší"

,,Jestliže tvůj bratr dělá něco co se ti nelíbí, tak ........."

V tomto případě - jak se to Richi dozvěděl? Jestliže byl na té akci, tak se mohl začít ptát přímo od lidí, co ty powerbanky předávali oni by ho případně odkázali na někoho, kdo jim to ,,umožnil/dovolil/schválil".

Pokud se to dozvěděl z doslechu, tak existuje kontakt na vedení sdružení nebo unie, kam se člen může dovolat a zeptat na potvrzení akce a žádat vysvětlení, nebo vyjádřit nesouhlas.

Nejsem za každou cenu proti tomu, že to napsal sem, ale bez ověření a ,,ozdrojování" spolu s těmi odhady peněz a rovnou přepočtení na počty desátků prům. člena.

To už na mne působí jako v rozhořčení rychle vyřčené.

Možná Richimu křivdím, potom se omlouvám, já si jen přeji, aby si fórum zde drželo nějakou úroveň slušnosti a nestalo se pavlačovými drby.

Matouše k tomu nutně citovat nepotřebuju, tak se omlouvám i tobě Ambassadore.