SMRŤ a čo s tým súvisí

[Dušan Seberíni]

Potom po šiestich dňoch povolal Ježiš so sebou Petra, Jakoba a Jána a vyviedol ich na vysoký vrch osobitne, samotných. A premenil sa pred nimi, i jeho rúcho stalo sa skvejúcim, veľmi bielym ako sneh, akého bielič na zemi nemôže vybieliť. A ukázal sa im Eliáš s Mojžišom, a shovárali sa s Ježišom. Vtedy odpovedal Peter a riekol Ježišovi: Rabbi, dobre nám je tu byť; urobme tri stány: tebe jeden, Mojžišovi jeden a Eliášovi jeden. Lebo nevedel, čo by mal hovoriť, pretože boli veľmi poľakaní. A povstal oblak, zatôňujúci ich, a hlas prišiel z oblaku, ktorý hovoril: Toto je ten môj milovaný Syn, jeho počúvajte! A razom, obzrúc sa dookola, nevideli viacej nikoho, iba samého Ježiša so sebou. A keď schádzali s vrchu, prikázal im, aby nikomu nerozprávali o tom, čo videli, iba vraj až potom, keď vstane Syn človeka z mŕtvych. A držali to slovo u seba dopytujúc sa medzi sebou, čo je to vstať z mŕtvych.{Mk9:2-10}

Je tu aj iný príbeh, kde nemožno ani len v náznaku hovoriť o alegórii. Pre nás je to skúšobný kameň viery v pravdivosť Božieho slova. Je to PREMENENIE NA VRCHU opísané v troch evanjeliách. Zúčastnených je šesť bytosti, z toho ale štyri bytosti sú "klasickí pozemšťania" - Peter, Jakob, Ján a Ježiš. A dve bytosti sú "nadpozemské". Na pódiu figurujú vedno tri bytosti, ale každá z nich má inú PODSTATU JESTVOVANIA :

Mojžiš, ktorý riadne zomrel a bol pochovaný asi 1200 rokov pred touto udalosťou;
Elijáš, ktorý chodil po zemi asi 450 rokov neskôr a nikdy nezomrel, len bol nanebovzatý;
Ježiš, ktorý v dobe tej udalosti chodil po zemi v tele, ale pre danú príležitosť bol premenený.

Tí traja sa "pozemsky" nikdy nevideli a napriek tomu sa poznali a dokonca ich poznali aj traja učeníci.

Táto časť sa jednoducho nedá nijako vysvetľovať, lebo má nadpozemský charakter. Ale má nesmierny význam ako informácia, lebo podáva niekoľko dôležitých údajov. A okrem toho tu zisťujeme, ako málo nadpozemského vieme vysvetliť (hoci by sme tak veľmi chceli), ako málo chápeme (hoci sa tak veľmi snažíme) a aké nesmierne sú to tajomstvá, ktoré sa raz budeme smieť dozvedieť:
Lebo teraz vidíme v zrkadle, v záhade, ale potom tvárou v tvár;
teraz poznávam z čiastky, ale potom poznám dokonale tak, ako aj som poznaný {1Kor13:12}

[log]

Je tu aj iný príbeh, kde nemožno ani len v náznaku hovoriť o alegórii. Pre nás je to skúšobný kameň viery v pravdivosť Božieho slova. Je to PREMENENIE NA VRCHU opísané v troch evanjeliách.
...
Mojžiš, ktorý riadne zomrel a bol pochovaný asi 1200 rokov pred touto udalosťou;
Elijáš, ktorý chodil po zemi asi 450 rokov neskôr a nikdy nezomrel, len bol nanebovzatý;
Ježiš, ktorý v dobe tej udalosti chodil po zemi v tele, ale pre danú príležitosť bol premenený.
...
Táto časť sa jednoducho nedá nijako vysvetľovať, lebo má nadpozemský charakter. Ale má nesmierny význam ako informácia, lebo podáva niekoľko dôležitých údajov.

Dusan, Ty si genius, presne tak, tento pribeh je ozvenou pribehu o Lazarovi, lebo taktiez hovori to iste, co je potrebne nasledovat. Ano Mojzisa a Eliasa (prorokov), presne ako v pribehu u Lazara. Tu sa pridava i Jezis, na znamenie toho, ze on je rovnako tym prorokom, lebo on rovnako osvedcil vernost Tore, rovnako sa priznava k patriarchovi Mojzisovi a prorokovi Eliasovi. Toho pocuvajte - prehlasil Boh. Zial tak ako dnes nik nepocuvs ani Mojzisa, ani Eliasa , nikto nepocuva ani Jezisa.

A povedal im: Prosím ťa tedy, otče, žeby si ho poslal do domu môjho otca, lebo mám päť bratov, nech im dôrazne svedčí, aby neprišli aj oni do tohoto miesta múk. A Abrahám mu povedal: Majú Mojžiša a prorokov, nech tých počúvajú! A on povedal: Nie, otče Abraháme, ale keby niekto z mŕtvych išiel k nim, budú činiť pokánie. Na to mu povedal Abrahám: Ak nepočúvajú Mojžiša a prorokov, neuverili by, ani keby niekto vstal z mŕtvych.

Presne tak, moji zlatí. A keďže ani Mojžiša, ani prorokov nikto z nás naozaj už nepočúva, stretneme sa spolu v pekle a tam môžme pekne ďalej diskutovať, nemôžem povedať, že by som sa nevedel dočkať.

[log]

Áno, pri smrti človeka duch človeka ide do Božích rúk.

Cize ked mame teraz na planete Zem asi 6 miliard ludi, tak da sa ocakavat, ze niekde u Boha bude tychto 6 miliard duchov uskladnenych? Az do vzkriesenia? A co s tymi duchmi, co nebudu spaseni? Vyparia sa ci pojdu sa smazit do pekla? Dusan? Viktor? Povedzte nam co s tymi miliardami nespasenych duchov bude.

[log]

Ale aj blcha žije. Aj v baktérii je život.
Takže vidíme, že chceme hovoriť o živote človeka.

Ale ak chceme hovoriť o živote človeka, musíme si najprv definovať
ČO JE ČLOVEK.
Pre účel tohoto pojednania prinášam definíciu
ČLOVEK JE DUCH, KTORÝ MÁ DUŠU A BÝVA V TELE.
Tieto tri zložky tvoria ľudskú trojjedinosť,
ale len vtedy môžeme hovoriť o človeku, keď sú všetky tri zložky symbiózne spolu.
Z tohoto pohľadu je telo len domček a duša zariadenie domčeka.
Obyvateľom domčeka je duch človeka.
Smrť by teda bola odchod obyvateľa z domčeka.
Ibaže v tejto chvíli treba úvahu prerušiť a vysvetliť si pomocné pojmy.

Cize v Tvojom pojati ide o nejaku jednorazovu reinkarnaciu? Duch sa nastahuje do tela na zaciatku a na konci sa odstahuje. Nemoze sa prestahovat do ineho tela, ktore sa ma narodit?
Na okraj, blchy nemaju ducha?

[Dušan Seberíni]

Cize ked mame teraz na planete Zem asi 6 miliard ludi, tak da sa ocakavat, ze niekde u Boha bude tychto 6 miliard duchov uskladnenych? Az do vzkriesenia? A co s tymi duchmi, co nebudu spaseni? Vyparia sa ci pojdu sa smazit do pekla? Dusan? Viktor? Povedzte nam co s tymi miliardami nespasenych duchov bude.

Výborne loggi! Celkom dobre to usmerňuješ.
V stredoveku trápila ľudí nelogi otázka: "Koľko anjelov sa zmestí na špičku ihly?" Nemali bibliu. Ale dnes máme.

A videl som a počul hlas mnohých anjelov okolo trónu a okolo živých bytostí a okolo starcov. A ich počet bol myriady myriád a tisíce tisícov {Zj5:11} A počet vojsk tej jazdy bol dve myriady myriád. Počul som ich počet. {Zj9:16}
Aký je počet myriady?
Ale radšej skúsme pokračovať tak ako som začal - vždy si treba najprv pomenovať pojmy a vyjasniť si ich význam. Teda najprv zaviesť DEFINIČNÉ KONVENCIE.

DUCH JE NEHMOTNÝ.
... duch nemá tela a kostí ...{Lk24:39b}

Z toho vyplýva, že pre duchovný svet naše chápanie priestoru vôbec neprichádza do úvahy. Ale celkom samozrejmé je, že nás zaujíma, kde je to skladisko duchov. Dosť zaujímavé vysvetlenie je v žalme 104.

Všetko to tvorstvo očakáva na teba, aby si im dal pokrm, keď tomu čas. Keď im dávaš, sberajú; keď otváraš svoju ruku, sýtia sa dobrým. Keď skrývaš svoju tvár, desia sa; keď odnímaš ich ducha, mrú a navracajú sa k svojmu prachu. A zase, keď posielaš svojho ducha, tvoria sa, a obnovuješ tvár zeme {Ž104:27-30}

Existuje k tomu podporná zmienka

Ktokoľvek vyzná, že Ježiš je Syn Boží, Bôh zostáva v ňom a on v Bohu {1J4:15}

Tento oznam nám jasne zdôrazňuje, že sme pred prahom, ktorý náš intelekt nedokáže prekročiť. Ďalej sa nedostaneme. Nevieme si predstaviť ani k ničomu v prírode pripodobniť, aby mohlo teleso A byť v telese B a súčasne to teleso B byť v telese A. Ale Božie Slovo nám toto tajomstvo predkladá. Dá sa z toho pochopiť, že na začiatku cesty majú všetci rovnakú šancu - Boh posiela svojho ducha a tak sa zrodia. Na konci je však akési jednoduché triedenie. Asi ako keď sa vysype krajčírovi na zem škatuľka špendlíkov a on prejde po zemi magnetom a všetky špendlíky sú zaraz pozbierané. Slabé prirovnanie, ale lepšie mi nenapadá.
Boh sa postará o to, čo je jeho.
Boh je spravodlivý, lebo dáva Slnku vychádzať rovnako nad každým. A triedenie? Boh rešpektuje naše rozhodnutie. Kto sa pre neho nerozhodol, má právo nebyť s ním.
Ale kto s ním bude?
To je práve to najdôležitejšie. To nie je zápis v kostole, ani krstný list ani žiadne verejné svedectvo.
Matriku o Božom vlastníctve vedie Boží Duch!

Sám ten Duch spolu svedčí s naším duchom, že sme deťmi Božími.{Rim8:16}

Teda Boh nemá problém "uskladniť" to, čo mu patrí. A dokonca aj príbeh o boháčovi a Lazarovi to podporuje poukázaním na dve oddelenia.

Cize v Tvojom pojati ide o nejaku jednorazovu reinkarnaciu? Duch sa nastahuje do tela na zaciatku a na konci sa odstahuje. Nemoze sa prestahovat do ineho tela, ktore sa ma narodit?
Na okraj, blchy nemaju ducha?

Ja nemám moje "pojatie". Skúmam, čo hovorí Božie Slovo a vysvetľujem len to, čo som z Božieho Slova smel pochopiť. Je toho bolestne málo, ale stačí to na základné otázky. Ale tvoja otázka je zodpovedaná v Božom Slove brilantne. Áno, bude to hromadné. A dokonca to prebehne rýchlosťou blesku.

Ale to hovorím, bratia, že telo a krv nemôžu zdediť kráľovstvo Božie, ani porušenosť nezdedí neporušiteľnosti. Hľa, tajomstvo vám hovorím. Všetci nezosneme, ale všetci budeme premenení, razom, v okamihu, pri zatrúbení poslednej trúby. Lebo zatrúbi, a mŕtvi vstanú neporušiteľní, a my budeme premenení. Lebo toto porušiteľné musí obliecť neporušiteľnosť a toto smrteľné obliecť nesmrteľnosť. A keď toto porušiteľné oblečie neporušiteľnosť, a toto smrteľné oblečie nesmrteľnosť, vtedy sa naplní slovo, ktoré je napísané: Smrť je pohltená vo víťazstvo. {1Kor15:50-54}

[Eman]

Dušan ty ses vrátil? Tvá zvrácená teorie mi nechyběla. Proč sem chodí diskutovat věřící co nemají s adventizmem nic společného?

[Viktorrealita]

Dôležité je to, či je niekto zapísaný v Knihe Života, aby teda nebol uvrhnutý do ohnivého jazera.

Tak Lazar je symbol ale kniha zivota je realita? Hm. Alebo mozno naopak? Ktovie...

Písmo sa zmieňuje o Knihe Života veľmi často. Takže je jasné, že existuje niečo také, ako Kniha Života. Kto je v nej zapísaný nebude hodený do ohnivého jazera - čo je druhá smrť.

[Viktorrealita]

Áno, pri smrti človeka duch človeka ide do Božích rúk.

Cize ked mame teraz na planete Zem asi 6 miliard ludi, tak da sa ocakavat, ze niekde u Boha bude tychto 6 miliard duchov uskladnenych? Az do vzkriesenia? A co s tymi duchmi, co nebudu spaseni? Vyparia sa ci pojdu sa smazit do pekla? Dusan? Viktor? Povedzte nam co s tymi miliardami nespasenych duchov bude.

Kde sú všetci tí, čo zomreli - usnuli vie Boh. Jedni vstanú na vzkriesenie života a druhí vstanú na vzkriesenie súdu.

Spasenie - skutočný život, je byť naveky s Kristom

Predsa som ti to naznačil. Spasení sú tí, ktorí sú zapísaný v Knihe Života, majú diel na prvom vzkriesení - oživení a teda sú ospravedlnení skrz vieru v Krista. Sú zapečatení Svätým Duchom zasľúbenia. Pri zmŕtvychvstaní vstanú do duchovného tela, nejdú na súd, ale rovno s Kristom a to tam, kde im pripravil miesto, aby tam, kde je On, aj oni všetci boli.

Ostatní, ktorí nemajú diel na prvom vzkriesení – oživení v Kristu a teda nie sú ospravedlnení skrz vieru v Krista, taktiež pri ich zmŕtvychvstaní vstanú do duchovných tiel, nejdú s Kristom, ale idú na spravodlivý Boží súd a to podľa skutkov. Kto nemá Ducha Kristovho, ten nie je jeho. Pred nimi sa otvoria knihy(nie len jedna kniha, ale knihy) a budú súdení spravodlivým Božím súdom podľa toho, čo je tam napísané. No a otvorí sa pred nimi ešte jedna kniha – Kniha Života. Ak niekto z týchto nebol nájdený zapísaný v knihe života, tak bol hodený do ohnivého jazera – čo je druhá smrť.

U vykúpených v Kristu sa nemôže stať, že niekto z nich nie je zapísaný v Knihe Života. Druhá smrť nad nimi nemá moci a idú rovno s Kristom.

[Viktorrealita]

Dušan ty ses vrátil? Tvá zvrácená teorie mi nechyběla. Proč sem chodí diskutovat věřící co nemají s adventizmem nic společného?

Adventizmus nie je kresťanstvo? Ak je, tak tu diskutujú kresťania, že. No ak diskutuje aj niekto neveriaci, tak o to lepšie. Máš príležitosť mu zvestovať evanjelium. V čom je problém?

[log]

Ak niekto z týchto nebol nájdený zapísaný v knihe života, tak bol hodený do ohnivého jazera – čo je druhá smrť.

Moc tomu nerozumiem. Dusan povedal, ze duch existuje stale, ci uz v tele alebo bez tela. Proste nezanika. Smrt, prva, druha, tretia, stvrta duchovi nijak neuskodi. Tak ja sa pytam, kde ti duchovia odsudenych potom po sude budu. Vojdu Bohu naspat do ust ? Alebo sa vyparia? V ohnivom jazere sa asi tazko budu kupat kedze duch je duch a nie hmota.