Sobota - šabat

[jenb]

a co mikime, když budeš potřebovat v sobotu nezbytnou lékařskou pomoc... to budeš v řiti co....

[Neregistrovaný]

Skús o Božom stvoriteľskom diele rozmýšľať s úctou a pochopíš.

Čo také neúctivé som napísal, že to znamená, že o Božom stvoriteľskom diele nerozmýšľam s úctou? Že na to mám iný názor neznamená, že tomu nerozumiem. Čo ak tomu nerozumieš Ty?

A keby o stvorení nebolo napísané nič iné, tieto verše stačia,

• aby človek v nich uvidel veľkosť Boha,
  aby človek uvidel dokonalosť Božieho stvoriteľského diela a
  aby človek pochopil pravdivosť popisu Božieho stvoriteľského diela.

Lebo
Ak veríme správe o stvorení v Biblii, tak "neladná a pustá zem"

• bola odrazu osvetlená
  energia svetla ňou pohla
  a začala sa otáčať...

Nejde o nevidenie dokonalosti Božieho stvoriteľského diela. Ani nejde o pochopenie pravdivosti Božieho stvoriteľského diela. V tom, čo píšeš ide skôr o napasovanie opisu zaznamenaného autorom Genesis Božieho stvoriteľského diela na dnešné všeobecné "pravdy" vedy.

Tu výraz deň označuje jednu otáčku Zeme okolo vlastnej osi.
A bol večer, a bolo ráno, prvý deň.{Gn1:5b}

Tá jedna otáčka okolo vlastnej osi bola rovnomerná? 12 hodín deň a 12 hodín noc? Zem bola tak stvorená v lete, pri dennej rovnodennosti? Alebo dĺžka dňa bola iná ako dĺžka noci?

Vo chvíli započatia rotačného pohybu zeme "okraj" osvetlenej časti zeme - "večer"
vchádzal do noci. A druhý "okraj" osvetlenej časti zeme - "ráno"
prinášalo neosvetlenú časť do dňa.

Ako dlho, podľa Teba trvalo pri tomto modeli zeme, jej roztočenie na svoju konštantú rýchlosť? Myslím, kvôli jej hybnosti, všetkým silám, vplyvom jej hmotnosti... atď?

[John 3:16]

"Ako dlho, podľa Teba trvalo pri tomto modeli zeme, jej roztočenie na svoju konštantú rýchlosť? Myslím, kvôli jej hybnosti, všetkým silám, vplyvom jej hmotnosti... atď?"

Takych otazok by sa dalo klast donekonecna. Mohli by sme sa pytat od kedy sa zacal pocitat cas. Alebo ci stvoritelsky den zodpovedal dnesnemu dnu. Nezabudnime ze cas je relativny. Rychlost rotacie Zeme a sklon zemskej osi mohol byt iny na zaciatku (v obdobi pred potopou) a ine hodnoty neskor, takisto usporiadanie kontinentov a oceanov. Preto saom opatrny k vyvodzovaniu rychlych zaverov k 1.kapitole Genesis.
Ani ma nepresvedcia zavery z GK, kedy si vo vacsine odhlasuju, ze stvoritelsky den trval 24 hodin (myslenych dnesnych 24 hodin). Takymito vyhlaseniami prekracuju tenku cervenu ciaru, kedy sa teologia miesa do prirodnych vied a vysledkom moze byt maler. Priklady z historie mame (napr.Galileo, Kopernik a dalsi).

[Neregistrovaný]

https://www.youtube.com/watch?v=z2J96xCnjsk

Chcel som si pozriet video z tochto odkazu ale kym som to posunul na ten uvedeni cas, pozrel som si uvod. Dozvedel som sa ze brat Barkoci je najvacsi evenjelista, Boh ho poslal kazat evanjelium, kazat evanjelium je jedna vec ale ucit je vec druha. Barkoci je najvacsi evanjelista akeho europa mala ale problem je v tom, ze ho poznaju statisice ludi v celej europe, uzasne mnozstvo ludi malo to pozehnanie byt pri nom a prijimat Bozieho ducha, ktory cez neho prichadza ale nevie vyucovat v zmysle Bozieho slova a ludia mu to zhltnu.
Iba zhrniem, ze brat Barkoci kona zazraky v moci Jezisa Krista, robi biblicke hodiny, kaze, vyucuje pred krstom, krsti atd. ale on vyucuje a kaze zle, ma sice Bozieho ducha, ale nevie, ze sa ma svatit sobota. Ale ten pan co hovori v tom videu tak on na to prisiel.

Váš "hosťovský" problém je, že na tomto fóre je kdekto HOSŤ a potom HOSŤ1 kazí renomé HOSŤOVI2.
Tento HOSŤ nielenže neovláda pravopis, ale svoj sarkazmus zakladá na klamstvách.
A teda aká je pravda?

kazat evanjelium je jedna vec ale ucit je vec druha

Biblia o tom hovorí:
A síce jedných postavil Bôh v cirkvi, a to ponajprv apoštolov, po druhé prorokov, po tretie učiteľov; potom divotvorné moci, potom milosti dary uzdravovania, ujímania sa potrebných, správy, druhy jazykov. Či sú azda všetci apoštolmi? Či všetci prorokmi? Či všetci učiteľmi? Či všetci divotvorcami? Či majú všetci dary uzdravovať? Či všetci hovoria jazykmi? Či všetci vykladajú? {1Kor 12:28-30}

ale nevie vyucovat v zmysle Bozieho slova a ludia mu to zhltnu.

To tvrdíš ty. Takže to láskave nepodsúvaj do mojich vysvetlení!

...ale (Barkóci) nevie, ze sa ma svatit sobota. Ale ten pan co hovori v tom videu tak on na to prisiel.

To je zase tvoje klamstvo (jemnejšie povedané "veľká zámerná nepresnosť").
Pravda je taká, že brat Barkóci vo svojom videu klasifikoval sobotu ako zákon a následne vysvetľoval o kliatbe zákona.

No a biblická pravda je taká, že
ŠABAT NIE JE ZÁKON !
Zákon bol daný na ochranu šabatu !
Takže vysvetľovať šabat ako zákon, ktorého platnosť pominula, je vysvetľovanie zlé!

Teraz som sivsimol ze podla mena ze vi ste ten autor toho videa co som nedopozeral. Mate pravdu ze pravopis neovladam no v nicom som neklamal iba som svojimi slovami zhrnul co som si s videa zapamatal. ak to v tom videu nebolo tak presne tak ospravdlnujemsa.
Tieto verse co ste napisal:
A síce jedných postavil Bôh v cirkvi, a to ponajprv apoštolov, po druhé prorokov, po tretie učiteľov; potom divotvorné moci, potom milosti dary uzdravovania, ujímania sa potrebných, správy, druhy jazykov. Či sú azda všetci apoštolmi? Či všetci prorokmi? Či všetci učiteľmi? Či všetci divotvorcami? Či majú všetci dary uzdravovať? Či všetci hovoria jazykmi? Či všetci vykladajú?
znamenaju ze ten co je ponajprv postaveni v cirkvi, popredny, apostol - evanielista, ohladom ucenia musi odovzdat cloveka tretiemu v poradi, ucitelovy? Myslite ze vo veci zachovavania nejakeho dna, terminu stretavania apostol nevie kedy sa stretavat a ci je ci neni este zavazna sobota? Nato potrebuje ucitela, musi nastupit niekto kto ich to nauci? Niekto ako vi?
Co by mal brat Barkoci robit? Zavolat vas alebo ineho ucitela? Mal by zrusit otazky a odpovede po kazni a Bohosluzbach, lebo neni ucitel, je len evanjelista a nevie odpovedat aj ked ma Ducha Bozieho? Alebo nema? Mal by iba hlasat evanjelium, prestat s biblickymi hodinami s vyucovanim pred krstom, krstenim a odpovedat na otazky lebo v tomto versi sa funkcie rozdeluju a mal by si hladiet len svojho evanjelia? Ze je to tak v tom versi napisane to znamena ze nemoze byt v jednej osobe aj apostol aj ucitel? alebo jeden clovek nemoze byt s darom uzdravovania azaroven apostol? Ked je niekto ustaveny za apostola nesmie hovorit jazykom alebo mat divotvornu moc? Iba jedno ztoho moze robit? Ked brat Alexander povedal ze Boh ho povolal za evanielistu /apostola/ a vi ste bol pri tom nemohlo sa to potom casom Bozim povolanim zmenit a nemoze byt uz teraz aj ucitel aj evanielista?

[John 3:16]

Ked spominate Barkociho, je to evanjelista. Zachranuje ludi pre Krista, ale nehlasa o sobote. Preto ho nie vsetci uznavaju ako cloveka vedeneho Duchom pravdy. Teraz ako vyriesit ten "rozpor". Pocul som aj nazory veriacich, ze naco chodit na Barkociho, ked mame svojich dostatocne vzdelanych kazatelov.

[mikim]

a co mikime, když budeš potřebovat v sobotu nezbytnou lékařskou pomoc... to budeš v řiti co....

Ne proč by nevyužil případnou pomoc neadventistů v sobotu? Bůh to někde v Písmu křesťanův dodržujícím Desatero vyloženě zakazuje?
Pomoc mohu využít i od adventistických lékařů nebo kohokoliv jiného.

Ježíš, apoštolové a všichni křesťané zachovávající sobotu za posledních 2000 let byli nuceni v sobotu využívat někdy jen a pouze služby pohanů (řkc) nebo si i uměli pomoct sami mezi sebou? Je o tom v Písmu nějaká zmínka?

[Neregistrovaný]

"Ako dlho, podľa Teba trvalo pri tomto modeli zeme, jej roztočenie na svoju konštantú rýchlosť? Myslím, kvôli jej hybnosti, všetkým silám, vplyvom jej hmotnosti... atď?"

Takych otazok by sa dalo klast donekonecna. Mohli by sme sa pytat od kedy sa zacal pocitat cas. Alebo ci stvoritelsky den zodpovedal dnesnemu dnu. Nezabudnime ze cas je relativny. Rychlost rotacie Zeme a sklon zemskej osi mohol byt iny na zaciatku (v obdobi pred potopou) a ine hodnoty neskor, takisto usporiadanie kontinentov a oceanov. Preto saom opatrny k vyvodzovaniu rychlych zaverov k 1.kapitole Genesis.
Ani ma nepresvedcia zavery z GK, kedy si vo vacsine odhlasuju, ze stvoritelsky den trval 24 hodin (myslenych dnesnych 24 hodin). Takymito vyhlaseniami prekracuju tenku cervenu ciaru, kedy sa teologia miesa do prirodnych vied a vysledkom moze byt maler. Priklady z historie mame (napr.Galileo, Kopernik a dalsi).

Súhlasím s Tebou, ale to vieš, aj tu je to patrné, že niektorí kresťania majú nejakú nešťastnú potrebu bojovať s vedou alebo zbližovať Genesis so závermi vedeckého skúmania.

[mikim]

To mám podle toho jak židé kdysi i dnes začínají 7 den v pátek večer po západu slunce a východem 1 hvězdy (cca v 19-21h?), a končí 7 den v sobotu západem slunce. Že to tak udělal poprvé Hospodin v Písmu asi nenajdeš.

To si skladáš skladačku podľa toho čo sa Ti hodí, len aby si ju poskladal? Raz písmo a inokedy židovská tradícia? To robia aj katotlíci, skladajú si skladačku z písma a keď tam nič o tom nie je, tak primiešajú tradíciu aby to pasovalo.

Použijem citát z vierouky ASD:

• 20. Sobota
  Dobrotivý Stvoriteľ po šiestich dňoch stvorenia v siedmy deň odpočinul a sobotu ustanovil pre všetkých ľudí ako pamiatku stvorenia. Štvrté prikázanie Božieho nezmeniteľného zákona vyžaduje zachovávanie tohto siedmeho dňa ako dňa odpočinku, bohoslužby i služby v súlade s učením a konaním Ježiša Krista, Pána soboty. Sobota je dňom radostného spoločenstva s Bohom i medzi veriacimi navzájom. Je symbolom nášho vykúpenia v Kristovi, znamením nášho posvätenia, znakom našej oddanosti Bohu a určitou predzvesťou našej večnej budúcnosti v Božom kráľovstve. Sobota je trvalým znamením večnej zmluvy medzi Bohom a jeho ľudom. Radostné zachovávanie tohto posvätného času od večera do večera (od západu slnka v piatok do západu slnka v sobotu) je oslavou Boha a jeho stvoriteľských i vykupiteľských činov.

Uvádzate stále len deň, deň a deň, pričom Biblia pri stvorení rozlišuje a oddeľuje noc a deň. Deň je časť dňa v ktorom je svetlo zo slnka a noc je časť dňa v ktorom je tma ale je len svetlo z mesiaca. Je napísané, že Boh odpočinul v siedmy deň. Takže ktorú časť siedmeho dňa odpočinul? Ako si písal, musel začať už šiesty deň večer aj keď koniec šiesteho dňa je ohraničený až jeho ránom? Pýtam sa preto, že aj v tomto 20. bode sa uvádza zachovávanie od večera do večera ale neviem prečo, ak siedmy stvoriteľský deň začal ránom a nie večerom?

V tomto 20. bode sa píše aj o zákone, ktorý je nezmeniteľný a vyžaduje zachovávanie tohoto siedmeho dňa ako odpočinku, bohoslužby i služby a že je to deň radostného spoločenstva. Neviem ako niekto iný ale v zákone vyžadujúcom zachovávanie soboty som nečítal a nenadobudol dojem, že by tam malo ísť o bohoslužbu, službu a už vonkoncom nie o radostné spoločenstvo s Bohom a medzi veriacimi.

• Nebudeš konať nijakú prácu ani ty, ani tvoj syn, ani tvoja dcéra, ani tvoj sluha, ani tvoja slúžka, ani tvoj dobytok, ani cudzinec, ktorý je v tvojich bránach.

Umíš číst v Písmu?
[KB1613] Ex 20:8 Pomni na den sobotní, abys jej světil.

[KB1613] Lv 23:3 Šest dní dělati budete, dne pak sedmého sobota odpočinutí jest, shromáždění svaté bude. Žádného díla nedělejte, nebo jest sobota Hospodinova, ve všech příbytcích vašich, abychom odpočinuli, protože v tento den odpočinul Hospodin:

[KB1613] Ex 31:14 Protož ostříhati budete soboty, nebo svatá jest vám. Kdož by ji poškvrnil, smrtí umře; a kdo by koli dělal v ní dílo, vyhlazena bude ta duše z prostředku lidu svého.

[KB1613] Lv 23:3 Šest dní dělati budete, dne pak sedmého sobota odpočinutí jest, shromáždění svaté bude. Žádného díla nedělejte, nebo jest sobota Hospodinova, ve všech příbytcích vašich.

[KB1613] Lv 23:8 Ale obětovati budete obět ohnivou Hospodinu za sedm dní. Dne také sedmého sbor svatý bude; žádného díla robotného nebudete dělati.

[NBK] Ex 35:2 Šest dní se bude pracovat, ale sedmého dne budete mít svatou sobotu, den odpočinku pro Hospodina. Každý, kdo by v ten [den] dělal [nějakou] práci, zemře.

[KB1613] Ex 35:3 Nezanítíte ohně nikdež v příbytcích svých v den sobotní.

Nemáme prodávat a nakupovat v sobotu:
[KB1613] Neh 13:16 Tyrští také, kteříž bydlili v něm, nosili ryby i všelijaké koupě, a prodávali v sobotu synům Juda, a to v Jeruzalémě.

[KB1613] Neh 13:17 Protož jsem domlouval starším Judským, a řekl jsem jim: Jaká jest to nepravost, kterouž činíte, poškvrňujíce dne sobotního?

[CEP2001] Iz 58:12 Co bylo od věků v troskách, vybudují ti, kdo z tebe vzejdou, opět postavíš, co založila minulá pokolení. Nazvou tě tím, jenž zazdívá trhliny a obnovuje stezky k sídlům.

[KB1613] Iz 58:13 Jestliže odvrátíš od soboty nohu svou, abys nevykonával líbosti své v den svatý můj, anobrž nazůveš-li sobotu rozkoší, a svatou Hospodinu slavnou, a budeš-li ji slaviti tak, abys nečinil cest svých, ani vykonával, co by se líbilo, ani nemluvil slova:

[KB1613] Iz 58:14 Tehdy rozkoš míti budeš v Hospodinu, a uvedu tě na vysoká místa země, a způsobím to, abys užíval dědictví Jákoba otce svého; nebo ústa Hospodinova mluvila.

Nemáme nosit břemena v sobotu takže např. i uhlí apod.:

[KB1613] Jr 17:24 Stane se zajisté, jestliže s ochotností mne uposlechnete, dí Hospodin, abyste nenosili břemen skrze brány města tohoto v den sobotní, ale světili den sobotní, nedělajíce v něm žádného díla,

Potom budeme blahoslavení:

[KB1613] Iz 56:2 Blahoslavený člověk, kterýž činí to, a syn člověka, kterýž se přídrží toho, ostříhaje soboty, aby jí nepoškvrňoval, a ostříhaje ruky své, aby nic zlého neučinila.

[Neregistrovaný]

Ked spominate Barkociho, je to evanjelista. Zachranuje ludi pre Krista, ale nehlasa o sobote. Preto ho nie vsetci uznavaju ako cloveka vedeneho Duchom pravdy. Teraz ako vyriesit ten "rozpor". Pocul som aj nazory veriacich, ze naco chodit na Barkociho, ked mame svojich dostatocne vzdelanych kazatelov.

To je také adventistické. Na čo Barkóci, keď my máme vlastných kazateľov. Dostatočným vzdelaním a premakanou teológiu sa dá asi podľa nich nahradiť Dar od Boha, ktorý nie je v slovách ale moci. Myslíš tým, že nie všetci adventisti ho uznávajú? Adventisti uznávajú aj EGW preto uznávanie adventistami nie je merítko a možno práve preto. Duch pravdy je asi iný duch ako Duch Boží a preto niektorí adventisti, keď majú vážne problémy nejdú za svojim super vzdelaným kazateľom ale Barkócim

[Neregistrovaný]

Umíš číst v Písmu?
[KB1613] Ex 20:8 Pomni na den sobotní, abys jej světil.

[KB1613] Lv 23:3 Šest dní dělati budete, dne pak sedmého sobota odpočinutí jest, shromáždění svaté bude. Žádného díla nedělejte, nebo jest sobota Hospodinova, ve všech příbytcích vašich, abychom odpočinuli, protože v tento den odpočinul Hospodin:

[KB1613] Ex 31:14 Protož ostříhati budete soboty, nebo svatá jest vám. Kdož by ji poškvrnil, smrtí umře; a kdo by koli dělal v ní dílo, vyhlazena bude ta duše z prostředku lidu svého.

[KB1613] Lv 23:3 Šest dní dělati budete, dne pak sedmého sobota odpočinutí jest, shromáždění svaté bude. Žádného díla nedělejte, nebo jest sobota Hospodinova, ve všech příbytcích vašich.

[KB1613] Lv 23:8 Ale obětovati budete obět ohnivou Hospodinu za sedm dní. Dne také sedmého sbor svatý bude; žádného díla robotného nebudete dělati.

[NBK] Ex 35:2 Šest dní se bude pracovat, ale sedmého dne budete mít svatou sobotu, den odpočinku pro Hospodina. Každý, kdo by v ten [den] dělal [nějakou] práci, zemře.

[KB1613] Ex 35:3 Nezanítíte ohně nikdež v příbytcích svých v den sobotní.

Nemáme prodávat a nakupovat v sobotu:
[KB1613] Neh 13:16 Tyrští také, kteříž bydlili v něm, nosili ryby i všelijaké koupě, a prodávali v sobotu synům Juda, a to v Jeruzalémě.

[KB1613] Neh 13:17 Protož jsem domlouval starším Judským, a řekl jsem jim: Jaká jest to nepravost, kterouž činíte, poškvrňujíce dne sobotního?

[CEP2001] Iz 58:12 Co bylo od věků v troskách, vybudují ti, kdo z tebe vzejdou, opět postavíš, co založila minulá pokolení. Nazvou tě tím, jenž zazdívá trhliny a obnovuje stezky k sídlům.

[KB1613] Iz 58:13 Jestliže odvrátíš od soboty nohu svou, abys nevykonával líbosti své v den svatý můj, anobrž nazůveš-li sobotu rozkoší, a svatou Hospodinu slavnou, a budeš-li ji slaviti tak, abys nečinil cest svých, ani vykonával, co by se líbilo, ani nemluvil slova:

[KB1613] Iz 58:14 Tehdy rozkoš míti budeš v Hospodinu, a uvedu tě na vysoká místa země, a způsobím to, abys užíval dědictví Jákoba otce svého; nebo ústa Hospodinova mluvila.

Nemáme nosit břemena v sobotu takže např. i uhlí apod.:

[KB1613] Jr 17:24 Stane se zajisté, jestliže s ochotností mne uposlechnete, dí Hospodin, abyste nenosili břemen skrze brány města tohoto v den sobotní, ale světili den sobotní, nedělajíce v něm žádného díla,

Potom budeme blahoslavení:

[KB1613] Iz 56:2 Blahoslavený člověk, kterýž činí to, a syn člověka, kterýž se přídrží toho, ostříhaje soboty, aby jí nepoškvrňoval, a ostříhaje ruky své, aby nic zlého neučinila.

Ano viem čítať v písme ale ani v písme ani teraz v týchto Tvojich mixoch som nečítal nič o začiatku a konci zachovávania soboty. Navyše si tu namixoval koktejl rôznych nariadení pre Izraelcov.