Proč věříme v kánon?

Rozsiahlejšie články s diskusiou.
Viktorrealita
Príspevky: 1420
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Proč věříme v kánon?

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

ambassador napísal: 10 Júl 2019, 18:12 Jedna věc je sdílet se o evangelium a druhou je výklad Bible a tam se zdá, že ti co neznají běžnou a obecnou symboliku v Bibli by udělali lépe, kdyby se drželi jen toho evangelia. Jako příklad může být symbolika ženy ve Zjevení Jana. V takovém případě souhlasím s Lídou, že se jedná jen o "veršíkování".
Máme v ZJ dve symbolické ženy.

Jedna symbolická žena je žena, ktorá sedí na šelme a na čele má napísané meno : Zj 17:5 a na svojom čele mala napísané meno: Tajomstvo, Veľký Babylon, Mater smilníc a ohavností zeme.

To je tá žena - mater, čo rodí smilnice a z nej pochádzajú ohavnosti zeme. Je to duch antikrista a jeho semeno - učenie, z ktorého pochádzaju tie smilnice.

Na druhej strane je tu zjav, ale na nebi a to symbol ženy odiatej slnkom. A tato žena má semeno - Slovo Božie - Krista a ostatné potomstvo z tohoto semena sú tí, ktorí zachovávajú prikázania Božie a majú svedoctvo Ježiša Krista. Teda sú narodení skrze vieru z tohoto semena - Slova Božieho - evanjelia Ježiša Krista a teda zo Svätého Ducha: Zj12 17A drak sa rozhneval na ženu a odišiel bojovať s ostatnými z jej semena, ktorí zachovávajú prikázania Božie a majú svedoctvo Ježiša Krista.

Jedna symbolická žena je odiata slnkom a ta druha symbolická žena je odiatá purpurom a šarlatom a sedí na šelme.
Jedna predstavuje Svätého Ducha a z jej semena Slova Božieho pochádzajú deti Božie. Tá druhá žena sediaca na šelme je duch antikrista a z jej semena - učenia pochádzaju tie deti smilnice a tvoria falošnú cirkev.

Jedna rodí deti pre královstvo Božie a ta druhá pre kráĺovstvo antikrista, ktoré bude zničené a to príchodom Krista. No Kristové kráĺovstvo nemá konca.


Zj 12:1 A ukázal sa veľký div na nebi: žena, odiata slnkom, a mesiac bol pod jej nohami, a na jej hlave koruna dvanástich hviezd.

Zj 17:4 A žena bola odiata purpurom a šarlátom a bola pokrytá zlatom a ozdobená drahým kamením a perlami a vo svojej ruke mala zlatý pohár, plný ohavností a nečistoty svojho smilstva

ambassador
Príspevky: 2689
Dátum registrácie: 26 Jan 2016, 18:25
Kontaktovať používateľa:

Re: Proč věříme v kánon?

Neprečítaný príspevok od používateľa ambassador »

I když se dá s něčím souhlasit, přesto ten výklad je zvláštní. Je velký rozdíl mezi symbolem a protlačováním symbolu podle potřeby na cokoliv. Jestliže je žena symbolicky církev, tak nemůže být současně symbolicky Duchem Svatým. To že Duch Svatý působí na církev je něco zcela jiného.
I to pojetí Bible jako Slovo Boží je poněkud přehnané a zavádějící.

Lída Rohalová
Príspevky: 911
Dátum registrácie: 10 Jan 2017, 10:40
Kontaktovať používateľa:

Re: Proč věříme v kánon?

Neprečítaný príspevok od používateľa Lída Rohalová »

Viktorrealita napísal: 10 Júl 2019, 10:57 2Tim 4:3 Lebo bude čas, keď neznesú zdravého učenia, ale podľa vlastných žiadostí budú si hromadiť učiteľov, lebo ich budú svrbieť uši,
Lída Rohalová napísala: K vanutí Ducha.
Akého ducha? Svätý Duch vládne Slovom, skrze Slovo a nikdy nie bez neho.
Lída Rohalová napísala: Bible nevznikla ve vzduchoprázdnu, učí se to na každé kvalitní teologické škole.
Čo tým myslíš? Biblia je dielom Boha a nie človeka. A jedine Božou mocou sa uchovala až do dnešných dní. Slová, ktoré sú v Biblii boli kanonizované Svätým Duchom v srdciach tých, ktorých si na to vyvolil Boh a to dávno predtým, ako bola skompletovaná Biblia. Čo všetko málo byť súčasťou Biblie bolo zjavené v srdciach, ktorých si na to vyvolil Boh.
Lída Rohalová napísala: To, že někdo hlásá Bibli, z něho ještě nedělá laskavého člověka.
U fundamentalismu sleduji, že je to spíše naopak.
Vlažnosť, korektnosť, relativizovanie Božej Pravdy, zvestovať ľuďom len to, čo chcú počuť, nie je láskavosťou k ním, lebo ich to vedie do záhuby, hoci ich z Pravdy Božej svrbia uši. Nazývať veci pravými menami, hovoriť priamo o pravde evanjelia, ktoré je im na spasenie a to je pravým prejavom lásky k nim. Je potrebné ľuďom podávať pevný pokrm.
Prejavom pravej lásky, je hovoriť ľuďom pravdu Božieho Slova, lebo v polopravdách, korektnosti, vlažnosti v klamstve niet lásky. Láska Božia ide s Pravdou Božieho Slova a nikdy bez nej.
Lída Rohalová napísala: To, že si je někdo vědom procesu kanonizace, z něj ještě nedělá nevěřícího.
Jedine Svätý Duch kanonizuje, lebo vie, čo je z neho samého – z Boha a čo nie je. No a to zjavuje v srdciach vykúpených.
Lída Rohalová napísala: Širší rozhled umožňuje paradoxně větší schopnost vcítit se druhého a být citlivý na vanutí Ducha.
Svätý Duch nikdy nevanie bez Slova Pravdy, ktoré je nemenné! Zjavuje v srdci človeka podstatu a zmysel nemenných Božích Slov a v tomto Duchu sa meria všetko ostatné. To Slovo je zapísané v Biblii. To Slovo Božie je základom – fundamentom a nemôže sa ohýbať a nazývať to vánutím ducha. Vánutie Svätého Ducha, tak to nie sú rôzné výklady v inom duchu, lebo je to duch antikrista. Svätý Duch sa identifikuje a stotožňuje vo svojom Slove Pravdy. Ak pod širším rozhľadom myslíš niečo nad rámec toho, čo je zjavené v Biblii a čo je vo všetkých ohľadoch dostatočné, tak je to len zavádzanie seba aj ostatných. Ak je v Biblii Slovo života – evanjelium Ježiša Krista, ktoré je na spásu každému, ktorý mu uverí, tak je tam všetko. Čo viac človek potrebuje, aký širší rozhľad? Čo pridám naviac k tomu, čo je zjavené v Písme, k Slovu života – k evanjeliu Ježiša Krista, ak vieme, že sme spasení vierou a to práve v to Slovo života, ktoré je týmto dostatočné a preto už nepotrebujeme nič naviac.
Lída Rohalová napísala: Širší rozhled se ovšem nesmí stát Bohem a pýcha na něj nesmí stát v cestě Duchu.
Stejně tak se nesmí stát Bohem Bible.
Tak to je perla. Relativizovanie všetkého. Kde je tvoja chrbtová kosť – Slovo Božie? To Slovo – ktoré je zapísané v Biblii, je semenom Svätého Ducha a nesie v sebe spásonosnú informáciu od Boha, teda v ňom je zmysel a podstata ktorú zjavuje v srdci srdci človeka Svätý Duch a to je Bohom. Takto Boh vchádza do srdca človeka skrze vieru v jeho Slovo, ktoré je duch a je život. Z tohto semena Ducha sa narodí nový človek z Boha – z Ducha. Takto Boh kráľuje v srdci vykúpeného svojím Slovom - Duchom a vo všetkých srdciach, v ktorí sa narodili y tohoto semena. Jedine tak sa dá osláviť Boh a to jedine vo Svätom Duchu.
Lída Rohalová napísala: Bible je zde proto, aby oslovovala a zvěstovala spasení v Kristu.
Není zde proto, aby se "veršíky" postříleli jinak věřící křesťané nebo nekřesťané.


Nie je to z tvoje strany protirečivé, čo píšeš? V tých veršíkoch je práve tá zvesť evanjelia. Práve to oslovovanie - zvestovanie veršíkmi si niektorí zamieňaju s násilným vnucovaním a „strieľaním“ ostatných a dokonca bránia v tej zvesti, lebo ich začali z evanjelia svrbieť uši.

Slová Biblie sú ako merítko - kritérium, ktoré je zjavené Bohom v srdci človeka. Ak človek nemá v srdci to merítko, tak čím pomeriaš, tak toto, čo hovorí a činí ten je správne a toto zase nie je? Nejde o súd, ale o vlastnú orientáciu, čo je dobré a čo je zlé. Ja nikoho nesúdim. Ak neprijíma evanjelium Ježiša Krista, tak "zosypem prach z obuvi" a ide sa ďalej. Totižto, ako som tu toľko razy ciroval zo Slov Ježiša Krista, že nikto nepríde ku Kristu, ak by mu to nebolo dané od Otca v nebesiach, tak už z tohoto pohľadu je nezmysel, aby som niekoho nútil prijať to.

No zvestovať mu evanjélium je mojím povolaním v Kristu a to predsa máme robiť všade naokolo. Kto to neprijíma, tak nebude mať výhovorku, že nepočul. No mným začali svrbieť uši a nie len to, bránia aj zvestovať evanjelium iným, ako keby to bolo násilné vnucovanie. Kto to neprijíma, tak ho Otec nepritiahol ku Kristu. Ak to prijal, tak oslavujem Boha, že ho pritiahol ku Kristu. Jasné nie. Ty by si hypoteticky bránila v čase apoštolov svestovať evanjelium pohanom, alebo čo? Tu nie je už miesto na vnucovanie niečoho, čo iný neprijíma. Ide o polemiku, lebo tú polemiku čítajú aj mnohí iní, ktorým môže Boh otvoriť srdce, aby rozumeli. To nie je na mne ale na Bohu. Ak si je človek vedomý spásy v Kristu, ta už nič viac naviac nechce, len svojím novým životom oslavuje Boha.

Práve naopak, náboženstva nútia ľudí, aby verili práve ich učeniu, aby vo svojej podobe mohli existovať a profitovať z množstva veriacich v ich učenie. Predsa učia, že ľudská vôľa je rozhodujúca pri účinnosti spásy a nie pritiahnutie Otcom na nebesiach. Z toho vychádza, že je to iba na ľudskej vôli. Z toho vychádza aj snaha nútiť ľudí aj násilím, aby prijali ich učenie. Cele dejiny KC sú týmto poznačené.
Lída Rohalová napísala: To, že někteří lidé nemají úctu k Bibli ani ke křesťanům, to je jejich věc.


Ak nemajú záujem, tak idem ďalej. Tak prečo by som mal prestať vo zvestovaní evanjelia a to len preto, že niekto to neprijíma a teda ho Otec nepritiahol ku Kristu. Možno iného pritiahne, to ja neviem. To je Božia vec, no moje povolanie v Kristu je zvestovať evanjelium všade naokolo. Boh koho pritiahne toho pritiahne, koho zatvrdí, toho zatvdí. Tu taktiež píšem s mnohými, ktorí to odmietajú, ale som si vedomý, že to čítajú aj ostatní a tak s ohľadom na nich komunikojem aj s tými, ktorí to neprijímajú.
Lída Rohalová napísala: Někdy za to můžou sami křesťané právě třeba "veršíkováním" - sama jsem již z toho notně znavena a zrušila jsem pravidelné čtení všech webů, kde se toto děje. Cožpak o to, na internetu je to snadné, ale pokud mezi takovými lidmi někdo třeba žije, tak tam teprve uvidí, jak to opravdu v rodinách funguje a k čemu to vede.
Pokrytecké zákonníctvo, ktoré je tu u niektorých badať a ktoré je premietané do rodín, je dôsledkom neprijatia pravého evanjelia. No z mojej strany tu nejde o prázdne veršíkovanie, ale podloženie toho čo píšem s Písmom. Ak niečo píšem, tak to musí byť v Duchu Písma a teda súlade s Písmom – s jadrom evanjelia Ježiša Krista. Aby každy videl, že to čo píšem nie je zo mňa, ale je to podložené Slovom Božím z Písma
Pečlivě jsem zvažovala, jestli Ti mám odpovídat, a zatím jsem se rozhodla, že ne.
Mám totiž z Tvých komentářů dojem, že bys mým odpovědím neporozuměl, neboť Ti zatím není dáno.
To neber jako urážku, to je jen vysvětlení, proč zatím nereaguji.
Tvé komentáře na mne působí chaoticky, nedáš si práci s tím, abys reagoval např. na článek, co se Ti v něm nelíbí. Místo toho opakuješ dokola "hesla".
A asi ani nemám potřebu se před Tebou obhajovat.
Také vím, že to zde čtou jiní, ale pokud by někoho něco z mé odpovědi zajímalo, jistě mi dají vědět.

Pokud opravdu o mé odpovědi stojíš, já Ti je dám.
Ale ne kvůli tomu, abys měl koho poučovat, ale kvůli tomu, aby i Ty ses zkusil poučit a alespoň jednou poslouchat, co Ti kdo říká.
Nepovažuji se za někoho, kdo by zde měl jiné poučovat, pouze nabízím své náhledy na věci.
A toto opravdu neber jako nějakou věc proti Tobě - jsou zde lidé, které již nečtu vůbec. Tvé příspěvky občas čtu, ale pokud jsou dlouhé, tak už je také přeskakuji. To, že jsem věnovala čas drobné reakci na Tebe, ber pozitivně.

Ř 10,2:
Neboť jim vydávám svědectví, že mají horlivost pro Boha, ale ne podle pravého poznání.

Viktorrealita
Príspevky: 1420
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Proč věříme v kánon?

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

ambassador napísal: 11 Júl 2019, 06:55 I když se dá s něčím souhlasit, přesto ten výklad je zvláštní. Je velký rozdíl mezi symbolem a protlačováním symbolu podle potřeby na cokoliv. Jestliže je žena symbolicky církev, tak nemůže být současně symbolicky Duchem Svatým. To že Duch Svatý působí na církev je něco zcela jiného.
I to pojetí Bible jako Slovo Boží je poněkud přehnané a zavádějící.
Kde som napísal, že tou symbolickou ženou odiatou slnkom je cirkev?
Predsa tí, ktorí sa narodili zo semena Ducha Svätého tvoria cirkev Kristovú.

Tou symolickou ženou je Svätý Duch z ktorého sa rodia deti Božie a to vierou v Slovo Božie, ktoré je semenom Svätého Ducha. A práve tí tvoria cirkev Ježiša Krista. No a proti nim išiel bojovať satan.

Viktorrealita
Príspevky: 1420
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Proč věříme v kánon?

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

Ambassador

Pod púšťou si môžeme predstaviť nejaké ústranie vo svete, kde sa uchovávala zvesť evajélia a je tam aj čas, ako dlho to bude trvať - 1260 rokov. Ak si odpočítame čas od začiatku prebudenia - reformácie, knihtlače a nasledne masívneho rozširenie Biblie v národných jazykoch po celom svete, tak spätne počas tohoto času bola naozaj zvesť evanjélia v ústraní a vladlo obdobie temna falošnej cirkvi.

Satan poslal zo svojích úst falošné evanjélia, ako vodu, aby hneď na začiatku túto zvesť evanjelia nejako pohltili. No nepodarilo sa mu to. A tak odišiel bojovať z ostatnými, ktorí sa rodia zo Svätého Ducha a teda z ostanými z potomstva tej ženy a teda z jej semena - Slova Božieho.

Reformácia to ukončila a zvesť evanjelia sa rozšírila po celom svete na svedectvo všetkým národom, lebo Biblia sa stala dostupnou a to v zrozumiteĺných národných jazykoch a to jedine z moci Božej. Antikristu z moci satana už nič iné neostáva, len bojovať proti ostatným, ktorí sa rodia z toho semena Svätého Ducha - Slova Božieho. Bibliu sa už nedá zničiť, tak sa snaží spochybniť jej autoritu, prekrútiť, nahradiť niečím iným, zosmiešniť, ako to vidíme napr. u parabiblie atd.

ambassador
Príspevky: 2689
Dátum registrácie: 26 Jan 2016, 18:25
Kontaktovať používateľa:

Re: Proč věříme v kánon?

Neprečítaný príspevok od používateľa ambassador »

Ve Zjevení jsou církev-nevěsta a Duch Svatý jmenováni odděleně, proto není dobré ztotožňovat církev - symbolicky ženu s Duchem Svatým.
Kniha Zjevení je psána do těžké doby prvních křesťanů v době vlády římských císařů. Jsou tam pod symbolikou ukryty některé projevy pohanského uctívání, proto i ta druhá žena může mít pohanský rys zvláště té doby.

Viktorrealita
Príspevky: 1420
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Proč věříme v kánon?

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

Tomáš Plechatýý napísal: 10 Júl 2019, 12:06
Viktorrealita napísal: 2Tim 4:3 Lebo bude čas, keď neznesú zdravého učenia, ale podľa vlastných žiadostí budú si hromadiť učiteľov, lebo ich budú svrbieť uši,
Lída Rohalová napísala: K vanutí Ducha.
Akého ducha? Svätý Duch vládne Slovom, skrze Slovo a nikdy nie bez neho.
Lída Rohalová napísala: Bible nevznikla ve vzduchoprázdnu, učí se to na každé kvalitní teologické škole.
Čo tým myslíš? Biblia je dielom Boha a nie človeka. A jedine Božou mocou sa uchovala až do dnešných dní. Slová, ktoré sú v Biblii boli kanonizované Svätým Duchom v srdciach tých, ktorých si na to vyvolil Boh a to dávno predtým, ako bola skompletovaná Biblia. Čo všetko málo byť súčasťou Biblie bolo zjavené v srdciach, ktorých si na to vyvolil Boh.
Lída Rohalová napísala: To, že někdo hlásá Bibli, z něho ještě nedělá laskavého člověka.
U fundamentalismu sleduji, že je to spíše naopak.
Vlažnosť, korektnosť, relativizovanie Božej Pravdy, zvestovať ľuďom len to, čo chcú počuť, nie je láskavosťou k ním, lebo ich to vedie do záhuby, hoci ich z Pravdy Božej svrbia uši. Nazývať veci pravými menami, hovoriť priamo o pravde evanjelia, ktoré je im na spasenie a to je pravým prejavom lásky k nim. Je potrebné ľuďom podávať pevný pokrm.
Prejavom pravej lásky, je hovoriť ľuďom pravdu Božieho Slova, lebo v polopravdách, korektnosti, vlažnosti v klamstve niet lásky. Láska Božia ide s Pravdou Božieho Slova a nikdy bez nej.
Lída Rohalová napísala: To, že si je někdo vědom procesu kanonizace, z něj ještě nedělá nevěřícího.
Jedine Svätý Duch kanonizuje, lebo vie, čo je z neho samého – z Boha a čo nie je. No a to zjavuje v srdciach vykúpených.
Lída Rohalová napísala: Širší rozhled umožňuje paradoxně větší schopnost vcítit se druhého a být citlivý na vanutí Ducha.
Svätý Duch nikdy nevanie bez Slova Pravdy, ktoré je nemenné! Zjavuje v srdci človeka podstatu a zmysel nemenných Božích Slov a v tomto Duchu sa meria všetko ostatné. To Slovo je zapísané v Biblii. To Slovo Božie je základom – fundamentom a nemôže sa ohýbať a nazývať to vánutím ducha. Vánutie Svätého Ducha, tak to nie sú rôzné výklady v inom duchu, lebo je to duch antikrista. Svätý Duch sa identifikuje a stotožňuje vo svojom Slove Pravdy. Ak pod širším rozhľadom myslíš niečo nad rámec toho, čo je zjavené v Biblii a čo je vo všetkých ohľadoch dostatočné, tak je to len zavádzanie seba aj ostatných. Ak je v Biblii Slovo života – evanjelium Ježiša Krista, ktoré je na spásu každému, ktorý mu uverí, tak je tam všetko. Čo viac človek potrebuje, aký širší rozhľad? Čo pridám naviac k tomu, čo je zjavené v Písme, k Slovu života – k evanjeliu Ježiša Krista, ak vieme, že sme spasení vierou a to práve v to Slovo života, ktoré je týmto dostatočné a preto už nepotrebujeme nič naviac.
Lída Rohalová napísala: Širší rozhled se ovšem nesmí stát Bohem a pýcha na něj nesmí stát v cestě Duchu.
Stejně tak se nesmí stát Bohem Bible.
Tak to je perla. Relativizovanie všetkého. Kde je tvoja chrbtová kosť – Slovo Božie? To Slovo – ktoré je zapísané v Biblii, je semenom Svätého Ducha a nesie v sebe spásonosnú informáciu od Boha, teda v ňom je zmysel a podstata ktorú zjavuje v srdci srdci človeka Svätý Duch a to je Bohom. Takto Boh vchádza do srdca človeka skrze vieru v jeho Slovo, ktoré je duch a je život. Z tohto semena Ducha sa narodí nový človek z Boha – z Ducha. Takto Boh kráľuje v srdci vykúpeného svojím Slovom - Duchom a vo všetkých srdciach, v ktorí sa narodili y tohoto semena. Jedine tak sa dá osláviť Boh a to jedine vo Svätom Duchu.
Lída Rohalová napísala: Bible je zde proto, aby oslovovala a zvěstovala spasení v Kristu.
Není zde proto, aby se "veršíky" postříleli jinak věřící křesťané nebo nekřesťané.


Nie je to z tvoje strany protirečivé, čo píšeš? V tých veršíkoch je práve tá zvesť evanjelia. Práve to oslovovanie - zvestovanie veršíkmi si niektorí zamieňaju s násilným vnucovaním a „strieľaním“ ostatných a dokonca bránia v tej zvesti, lebo ich začali z evanjelia svrbieť uši.

Slová Biblie sú ako merítko - kritérium, ktoré je zjavené Bohom v srdci človeka. Ak človek nemá v srdci to merítko, tak čím pomeriaš, tak toto, čo hovorí a činí ten je správne a toto zase nie je? Nejde o súd, ale o vlastnú orientáciu, čo je dobré a čo je zlé. Ja nikoho nesúdim. Ak neprijíma evanjelium Ježiša Krista, tak "zosypem prach z obuvi" a ide sa ďalej. Totižto, ako som tu toľko razy ciroval zo Slov Ježiša Krista, že nikto nepríde ku Kristu, ak by mu to nebolo dané od Otca v nebesiach, tak už z tohoto pohľadu je nezmysel, aby som niekoho nútil prijať to.

No zvestovať mu evanjélium je mojím povolaním v Kristu a to predsa máme robiť všade naokolo. Kto to neprijíma, tak nebude mať výhovorku, že nepočul. No mným začali svrbieť uši a nie len to, bránia aj zvestovať evanjelium iným, ako keby to bolo násilné vnucovanie. Kto to neprijíma, tak ho Otec nepritiahol ku Kristu. Ak to prijal, tak oslavujem Boha, že ho pritiahol ku Kristu. Jasné nie. Ty by si hypoteticky bránila v čase apoštolov svestovať evanjelium pohanom, alebo čo? Tu nie je už miesto na vnucovanie niečoho, čo iný neprijíma. Ide o polemiku, lebo tú polemiku čítajú aj mnohí iní, ktorým môže Boh otvoriť srdce, aby rozumeli. To nie je na mne ale na Bohu. Ak si je človek vedomý spásy v Kristu, ta už nič viac naviac nechce, len svojím novým životom oslavuje Boha.

Práve naopak, náboženstva nútia ľudí, aby verili práve ich učeniu, aby vo svojej podobe mohli existovať a profitovať z množstva veriacich v ich učenie. Predsa učia, že ľudská vôľa je rozhodujúca pri účinnosti spásy a nie pritiahnutie Otcom na nebesiach. Z toho vychádza, že je to iba na ľudskej vôli. Z toho vychádza aj snaha nútiť ľudí aj násilím, aby prijali ich učenie. Cele dejiny KC sú týmto poznačené.
Lída Rohalová napísala: To, že někteří lidé nemají úctu k Bibli ani ke křesťanům, to je jejich věc.


Ak nemajú záujem, tak idem ďalej. Tak prečo by som mal prestať vo zvestovaní evanjelia a to len preto, že niekto to neprijíma a teda ho Otec nepritiahol ku Kristu. Možno iného pritiahne, to ja neviem. To je Božia vec, no moje povolanie v Kristu je zvestovať evanjelium všade naokolo. Boh koho pritiahne toho pritiahne, koho zatvrdí, toho zatvdí. Tu taktiež píšem s mnohými, ktorí to odmietajú, ale som si vedomý, že to čítajú aj ostatní a tak s ohľadom na nich komunikojem aj s tými, ktorí to neprijímajú.
Lída Rohalová napísala: Někdy za to můžou sami křesťané právě třeba "veršíkováním" - sama jsem již z toho notně znavena a zrušila jsem pravidelné čtení všech webů, kde se toto děje. Cožpak o to, na internetu je to snadné, ale pokud mezi takovými lidmi někdo třeba žije, tak tam teprve uvidí, jak to opravdu v rodinách funguje a k čemu to vede.
Pokrytecké zákonníctvo, ktoré je tu u niektorých badať a ktoré je premietané do rodín, je dôsledkom neprijatia pravého evanjelia. No z mojej strany tu nejde o prázdne veršíkovanie, ale podloženie toho čo píšem s Písmom. Ak niečo píšem, tak to musí byť v Duchu Písma a teda súlade s Písmom – s jadrom evanjelia Ježiša Krista. Aby každy videl, že to čo píšem nie je zo mňa, ale je to podložené Slovom Božím z Písma

Viktore a proč ty se vlastně angažuješ?
Přece podle tvé vlastní teologie, buď Lída je předurčena a povolána k tomu být Boží a potom si na to stejně přijde i sama, nebo naopak je předurčena k záhubě a potom, jí tvé napomínání stejně nezachrání, protože jí jsou zalepeny uši aby neslyšela a nemohla být zachráněna. Potom si na tom akorát ty honíš ego jak správně poučuješ, no ne? ::hi::
To nie je moja teológia. To, čo píšem, tak to všetko mám podložené Písmom. Teda to nie je zo mňa.

Ja predsa nemôžem vedieť, kto je na čo predurčený Bohom. Preto zvestujem evanjelium všade naokolo. Mojím povolaním v Kristu a aj ostatných v Kristu, je zvestovať evanjelium Ježiša Krista, lebo to Slovo evanjelia je semenom Svätého Ducha, ktoré sa rozosieva po celej Zemi, na svedectvo všetkým národom. Jednému to bude na spasenie a inému kameňom úrazu a skalou pohoršenia. Komu Boh otvorí srdce, tomu otvorí a koho zatvrdí, toho zatvrdí.

Ak padne to semeno do Bohom vopred preoranej, odburinenej a teda pripravenej zeme, tak to semeno zakorení a vyrastie v srdci človeka už dobrý strom, ktorý prirodzene donáša dobré ovocie, lebo to semeno je od Boha a je dobré - je to radostná zvesť evanjelia.

No v zaburinenej a neobrobenej zemi v srdci človeka takéto semeno, ak vôbec vyklíči, tak ho zadusia rôzne buriny - iné učenia, žiadosti tela, vlastné ego, pýcha atd.

Aby bolo prijaté to semeno Ducha - Slovo Božie do srdca človeka, tak to, čo mu v tom najviac bráni sa zakoreniť, teda vlastné ego a jeho žiadosti musí padnúť na kolena a to v sebazaprení.

To je práve to, keď zasahuje Boh a preoráva srdce človeka, odburiňuje, oživuje zem, aby bola dobrá na zasiate semena Ducha - Slova Božieho a aby nič nebránilo sa mu zakoreniť a donášať úrodu. Samozrejme, že Boh ako dobrý záhradník, tú zem v srdci aj udržiava, vyživuje, priebežne okopáva a chráni, aby každý takýto strom, ktorý vyrástol z jeho semena donášal dobré ovocie a to až do konca.

Naopak, všetky falošné evanjelia a učenia nanajvýš zdôrazňuju práve ego človeka a jeho vôľu, ako rozhodujúcu pri spasení. Aj na tom sa dá rozlíšiť pravé evanjelium, od falošného evanjelia.

No Ježiš jasne učí proti egu človeka: Luk 9:23 A vravel všetkým: Ak chce niekto ísť za mnou, nech zaprie sám seba a vezme svoj kríž na každý deň a nasleduje ma

Zaprieť samého seba je opakom zdôrazňovania vlastného ega, vlastnej vôle, vlastnej chvály pri účinnosti spásy. Teda odovzdanie sa moci Božieho Slova, aby už to Slovo kráĺovalo v srdci človeka a nie vlastné ego a žiadosti tela. Duch už bude mŕtviť žiadosti tela.

Tomáš Plechatýý

Re: Proč věříme v kánon?

Neprečítaný príspevok od používateľa Tomáš Plechatýý »

ViktorRealita píše:
To nie je moja teológia. To, čo píšem, tak to všetko mám podložené Písmom. Teda to nie je zo mňa.
Problém je už v té první větě, kterou píšeš.

Mýlíš se.

Jen proto, že to co píšeš, máš jak ty říkáš ,,podložené písmem" tak to neznamená, že to není z tebe (a že je to tedy z Boha nebo z Ducha)

Byla by to krása, kdyby to fungovalo takto snadno, ale není to tak.

A kromě toho, že to neplatí obecně, tak nesouhlasím ani ve tvém konkrétním případě.

To co píšeš je z tebe. A rozhodně to je lidské a omylné.

Až dokážeš toto přijmout, tak se možná má smysl s tebou bavit dále.

Viktorrealita
Príspevky: 1420
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Proč věříme v kánon?

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

Tomáš Plechatýý napísal: 21 Júl 2019, 19:32 ViktorRealita píše:
To nie je moja teológia. To, čo píšem, tak to všetko mám podložené Písmom. Teda to nie je zo mňa.
Problém je už v té první větě, kterou píšeš.

Mýlíš se.

Jen proto, že to co píšeš, máš jak ty říkáš ,,podložené písmem" tak to neznamená, že to není z tebe (a že je to tedy z Boha nebo z Ducha)

Byla by to krása, kdyby to fungovalo takto snadno, ale není to tak.

A kromě toho, že to neplatí obecně, tak nesouhlasím ani ve tvém konkrétním případě.

To co píšeš je z tebe. A rozhodně to je lidské a omylné.

Až dokážeš toto přijmout, tak se možná má smysl s tebou bavit dále.
Ak to, čo píšem by bolo zo mňa, tak všetko, čo vyprodukuje človek je vždy na chválu človeka - národa, rasy, nejakého vodcu, náboženstva, rôzných izmov atd., alebo na vlastnú chválu. V tomto duchu by som písal aj ja. No ja nepíšem zo seba a preto všetky zásluhy a chválu za našu spásu dávam Bohu. To, čo je z Boha je vždy na chválu Boha a nič sa nepridáva človeku. Môžeš si všimnúť priepastný rozdiel v učení Ježiša Krista, od všetkých ostatných učení, rôzných politických a filozofických smerov a náboženstiev. Ježiš na rozdiel od nich apeluje na sebazaprenie, čo je opakom preferovania rozumu a ľudskej vôle, ako rozhodujúcej pri účinnosti spásy. Ide teda o odovzdanosť do moci Svätého Ducha: Mat10 20Lebo nie ste to vy, ktorí hovoríte, ale vašeho Otca Duch, ktorý hovorí vo vás

Ako vidíme, tak tu nie je apel na rozum - myseĺ a vôĺu vykúpeného, ale naopak, aby sme nerozmýšľali a nestarali sa, čo budeme hovoriť, lebo nie sme to my, ktorí hovoríme, ale našeho Otca Duch, ktorý hovorí v nás. Tak kde je tu zdôraznené ego človeka - jeho rozum a myseĺ? Ježiš nikde nevyzýva na zbožčovanie ľudskej vôle.

V jednom bode majú tieto učenia niečo spoločné. Totižto učenie, ktoré nevychádza od Boha je vždy poznačené egom človeka a to na chválu človeka. Vždy tam nejako figuruje človek, apel na jeho ego, sebavedomie, rozum a na zbožčilú vôľu človeka, ktorá je vraj slobodná a rozhodujúca pri účinnosti spásy. A to je presne tá vôľa, ktorá je zotročená hriechom. Skutočná sloboda je jedine v Bohu a teda v rámci Božej vôle. Sloboda to nie je žiť v hriechu, lebo je to žiť v otroctve hriechu, ktorý plodí smrť. To, že vôli niečo predchádza a teda vôľa len kopíruje padlý stav srdca - vyberá zo srdca len to, čo tam je, tak sa to nejako opomína. Z toho vychádza, že najprv sa musí zmeniť a to Božím zásahom srdce – oživiť , aby nastalo nové vedomie života v Bohu ( aby bolo ovocie u Boha dobré, tak musí byť najprv strom dobrý) Mat 12:33 Ale urobte strom dobrým, a urobíte i jeho ovocie dobrým;

Aby človek mohol žiť duchovným životom v Bohu, musí sa najprv z Božieho Ducha narodiť.

Tomu samozrejme predchádzalo všetko to, čo Boh urobil a to dávno predtým, ako nás uviedol do tohoto postavenia - dieťaťa Božieho. A to je presne to, čo sa udialo na kríži a následne zmŕtvych-vstanie Ježiša Krista. Až následne, keď je už znovuzrodené srdce a vykúpený si je už vedomý svojho postavenia v Kristu, tak až vtedy prichádza chodenie hodné tohto postavenia – postavenia dieťaťa Božieho. Teda až vtedy vôľa už vyberá zo srdca to, čo je v súlade z Božou vôľou a teda v jednom duchu – Božom Duchu. Je to teda nový život v Kristu na oslavu Boha.

Jedine Boh uvádza do tohoto výsostného postavenia - postavenia dieťaťa Božieho, ktoré v žiadnom prípade nezávisí od našich skutkov, ale skutky a nový život v Kristu, je úplne závislý od postavenia.

Takýto apel na vôľu a rozum človeka je typický pre všetky učenia okrem jedného a to je evanjelia Ježiša Krista. Zasluhy a chvála za našu spásu, ktorá patrí jedine Bohu sa pri falošných učeniach Bohu odobera a pridáva človeku. Vždy sa pritom účelovo mieša spása z milosti , plus zo skutkov - za zásluhy. To, že je to nezlúčiteľne krásne vyjadril apoštol Pavol: Rim 11:6 Ale ak milosťou, vtedy už nie zo skutkov, pretože milosť by už nebola milosťou.

Ak by bolo potrebné konať niečo za tým účelom, aby sme si zaslúžili spasenie, potom také skutky by mali povahu osobného zisku a to na vlastnú chválu. Teda viedli by k sebachvále a neboli by motivované láskou. Skutočnosť, že v milostí Boh dáva všetko zdarma a teda aj spasenie, lebo milosť je nezaslúžená priazeň, tak to vylučuje každý iný motív, aby vykúpený žil životom hodným svojho postavenia v Kristu okrem lásky a nekonečnej vďačnosti za všetko jedine Bohu.
Naposledy upravil/-a Viktorrealita v 25 Júl 2019, 10:06, upravené celkom 4 krát.

ambassador
Príspevky: 2689
Dátum registrácie: 26 Jan 2016, 18:25
Kontaktovať používateľa:

Re: Proč věříme v kánon?

Neprečítaný príspevok od používateľa ambassador »

Viktore domnívám se, že si některé věci pleteš a máš zvláštní slovník. Co se týká spasení pouze
z milosti, tak zřejmě většina s tebou bude souhlasit. Problém je podle mě v tom, že ty do té milosti
zamontováváš nesouvisející svůj výklad a pokládáš ho za řeč Ducha Svatého.

Písmo není na "podkládání".

Napísať odpoveď

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 9 neregistrovaných