Otázky od SJ pro CASD a obráceně

Diskusia o všetkom ostatnom.
Neregistrovaný

Re: Otázky od SJ pro CASD a obráceně

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Karol píše:
Byl sem registrovanym uzivatelem na portalu straznavez.cz a diskutoval sem tam se vsemi o temach ruznych clanuch uverejnovanych na tomto portalu kritizujiciho vericich aktivnich SJ a zvlast tech co se v krestanskych zborech SJ ujimaji vedeni. Poukazal sem i jim na hodne manipulativnich a lzivych konspiracich kde michali pravdu se lzi a bez studu, takto sli neco v uceni SJ hodnotit. Misto rozumnych odpovedi a vecne argumentace mne nekteri nenavisti zaslepeni byvaly SJ s poskvrnenym svedomim a zaslepenou mysli zablokovali a zabranili mi dal psat na to na co mi nedokazali odpovedet a kde sem odhaloval jich pokrytecke a falesne chovani.
Samozřejmě, kdo kritizuje SJ má špatné svědomí, je pokrytec a lže dle Karola. Podíval jsem se na tyto stránky, protože mi Karol neodpověděl na otázky z dokumentu o SJ:
Je tedy pravda, že SJ prorokovali, že Ježíš se vrátí neviditelně v roce 1874? (prvních 6 minut dokumentu)
Je pravda, že podle SJ měl být v roce 1914 konec světa?
Je pravda, že Russel věřil, že Bůh postavil Velkou pyramidu a do ní vložil dějiny světa? (7.minuta)
Je pravda, že v knize Miliony dnes žijících nikdy nezemřou Rutherford předpověděl vzkříšení patriarchů v roce 1925? (9-10.minuta)
Je pravda, že v knize Ukončené tajemství Russel předpověděl, že v roce 1918 budou miliony lidí umírat na ulicích?
Je pravda, že vyložil termín ze Zjevení 1600 stádií jako vzdálenost z Pensylvánie do Brooklynu? (18.minuta)
Je pravda, že vyložil, že levijathan je lokomotiva?
Je pravda, že SJ zneužili jméno odborníka na řečtinu dr.Menthyho? (20.minuta)
Je pravda, že použili jako autoritu pro svůj vlastní překlad NZ Johana Grebera, známého okultisty?
Je pravda, že Russel napsal ve Strážné věži, že pravda od satana je stejná jako od Boha?
Stačilo pár kliků a zde jsou odkazy na původní knihy Russela či Rutherforda:
http://watchtowerdocuments.org/document ... d%20Ed.pdf
Zde je Russelův Plán věků, kdy v pyramidě viděl dějiny světa (byl svobodný zednář, má ve tvaru pyramidy i hrob)
https://www.gutenberg.org/files/46016/46016-pdf.pdf
Zde je kniha Russela Dokončené tajemství, o kterém je zmínka v dokumentu o SJ
http://www.badatelebible.cz/wp-content/ ... erford.pdf
a tady je kniha Miliony dnes žijících nikdy nezemřou od Rutherforda o vzkříšení patriarchů v roce 1925 aj.
Tak mne napadá, kdo byl manipuloval a chtěl zatajit pravdu o SJ, kdo nechtěl odpovídat a falešně se choval? Autoři webu Strážná věž nebo Karol?

Karol Schneider
Príspevky: 357
Dátum registrácie: 01 Apr 2017, 11:56
Kontaktovať používateľa:

Re: Otázky od SJ pro CASD a obráceně

Neprečítaný príspevok od používateľa Karol Schneider »

Hosť napísal: 05 Máj 2018, 08:34
Karol píše:
Byl sem registrovanym uzivatelem na portalu straznavez.cz a diskutoval sem tam se vsemi o temach ruznych clanuch uverejnovanych na tomto portalu kritizujiciho vericich aktivnich SJ a zvlast tech co se v krestanskych zborech SJ ujimaji vedeni. Poukazal sem i jim na hodne manipulativnich a lzivych konspiracich kde michali pravdu se lzi a bez studu, takto sli neco v uceni SJ hodnotit. Misto rozumnych odpovedi a vecne argumentace mne nekteri nenavisti zaslepeni byvaly SJ s poskvrnenym svedomim a zaslepenou mysli zablokovali a zabranili mi dal psat na to na co mi nedokazali odpovedet a kde sem odhaloval jich pokrytecke a falesne chovani.
Samozřejmě, kdo kritizuje SJ má špatné svědomí, je pokrytec a lže dle Karola. Podíval jsem se na tyto stránky, protože mi Karol neodpověděl na otázky z dokumentu o SJ:
Je tedy pravda, že SJ prorokovali, že Ježíš se vrátí neviditelně v roce 1874? (prvních 6 minut dokumentu)
Je pravda, že podle SJ měl být v roce 1914 konec světa?
Je pravda, že Russel věřil, že Bůh postavil Velkou pyramidu a do ní vložil dějiny světa? (7.minuta)
Je pravda, že v knize Miliony dnes žijících nikdy nezemřou Rutherford předpověděl vzkříšení patriarchů v roce 1925? (9-10.minuta)
Je pravda, že v knize Ukončené tajemství Russel předpověděl, že v roce 1918 budou miliony lidí umírat na ulicích?
Je pravda, že vyložil termín ze Zjevení 1600 stádií jako vzdálenost z Pensylvánie do Brooklynu? (18.minuta)
Je pravda, že vyložil, že levijathan je lokomotiva?
Je pravda, že SJ zneužili jméno odborníka na řečtinu dr.Menthyho? (20.minuta)
Je pravda, že použili jako autoritu pro svůj vlastní překlad NZ Johana Grebera, známého okultisty?
Je pravda, že Russel napsal ve Strážné věži, že pravda od satana je stejná jako od Boha?
Stačilo pár kliků a zde jsou odkazy na původní knihy Russela či Rutherforda:
http://watchtowerdocuments.org/document ... d%20Ed.pdf
Zde je Russelův Plán věků, kdy v pyramidě viděl dějiny světa (byl svobodný zednář, má ve tvaru pyramidy i hrob)
https://www.gutenberg.org/files/46016/46016-pdf.pdf
Zde je kniha Russela Dokončené tajemství, o kterém je zmínka v dokumentu o SJ
http://www.badatelebible.cz/wp-content/ ... erford.pdf
a tady je kniha Miliony dnes žijících nikdy nezemřou od Rutherforda o vzkříšení patriarchů v roce 1925 aj.
Tak mne napadá, kdo byl manipuloval a chtěl zatajit pravdu o SJ, kdo nechtěl odpovídat a falešně se choval? Autoři webu Strážná věž nebo Karol?
Z toho co pises je to vice nez zrejme, lebo je videt, ze nemas uprimny zajem vest diskusi o tom cemu svedkove jehovovi skutecne veri, ale resis jen to, co o nich rikaji jini lidi a nebo resis pouze minulost a veci, ktere uz nejsou v uceni SJ davno aktualni.

Vecsina SJ pritom zna minulost SJ v ktere se ty stale vrtas stejne jak i dalsi odpadlici a kritici hledajici chyby u SJ a casto i tuto minulost podavaji tendencne a neuplne casto i s vlastnim prekroucenym vykladem. Si zrejme myslis, ze timto muzes nejak ovlyvnit viru SJ a jejich presvedceni, ktere maji a ktere ziskali na zaklade vlastniho i osobniho studia Boziho slova a Kristova uceni. Vecsina z nich vsak k teto minulosti pristupuje mnohem rozumneji nez ty a odpadlici potkynajici se na kazdem selhani nejakeho cloveka. SJ dokonce vydali i publikaci, kde je teto historie zhrnuta a kde sami priznavaji i mnoha pochybeni jejich bratru z minulosti. Stejne tak o hodne pochybenich apostolu a Kristovych uceniku najdes nespocet zaznamu i primo v textu Boziho slova.

INFORMACE z teto Strazni veze na kterou uz sem ti sem dal i odkaz a je stale aktualni publikaci SJ si cetl ? Strážná věž (2002) 1.12 strany 13-18
https://wol.jw.org/cs/wol/d/r29/lp-b/20 ... roka&p=par

18 Třída otroka má sice přívlastek „věrný a rozvážný“, ale Ježíš neřekl, že tato třída bude neomylná. Tato skupina věrných pomazaných bratrů se stále skládá z nedokonalých křesťanů. I když mají ty nejlepší úmysly, mohou se zmýlit, podobně jako se to občas stalo v prvním století. (Skutky 10:9–15; Galaťanům 2:8, 11–14) Pohnutky pomazaných jsou však čisté a Jehova tyto své služebníky používá k tomu, aby nám poskytovali pomůcky pro studium Bible, které posilují naši víru v Boží slovo a sliby. Základním nástrojem, který jsme pro naše osobní studium dostali od třídy otroka, je překlad Bible nazvaný Svaté Písmo — Překlad nového světa. Nyní je k dispozici, buď celý nebo jeho část, ve 42 jazycích a vyrobeno bylo 114 milionů výtisků, a to v několika vydáních. Jak tento překlad můžeme efektivně používat při našem osobním studiu? (2. Timoteovi 3:14–17)

Zeptam se te ty znas tuhle historii CASD ?
Dejiny reformace, 1 - 8 dil https://www.youtube.com/watch?v=keku5so90oY
Podivej si treba 1:24:25 o tom stanovovani datumu a dokonce i presneho dne co SJ nikdy neudelali, ze by stanovovali i presny den prichodu KRISTA. Zamysli se nad tim v duchu techto Kristovych prorockych slov - "36 O tom dni a hodině neví nikdo, ani nebeští andělé, ani Syn, ale pouze Otec." (Ev. Mat 24 kap. na zamysleni je i otazka, jak je mozne ze o tom dni nevi ani BOZI SYN Jezis Kristus ? ). Muller je ucitelem, ktery dal zaklad pro uceni CASD. Nepohorsuje te snad skutecnost, ze byl Nathaniel Faulkhead soucasti historie CASD podivej 2:40:30. Stal se vericim CASD a mel v ni vyznamne postaveni. Ve sve dobe primo spolupracoval i s Elen Whiteovou ? Otazkou je odkud vedela i Elen Whiteova urcita znameni clenu zednarske loze.

Vis co je ale problem, ze verici CASD se stejne jak vecsina krestanskych denominaci a uskupeni pouze usiluji o reformaci moci Rimskych cisaru vytvorene rimsko katolickeho odpadlickeho krestanstvi kde prislo k obrovske mire synkretizmu s dobovou filozofii a hromadou dobovych pohanskych kultu a ritualu, kterym byla pouze dana krestanska podoba.

Narozdil od toho se Svedkove Jehovovi znamy spocatku jako Badatele Bible uprimne usiluji o uplne obnoveni puvodniho krestanskeho uceni, tak jak bylo vyucovano Kristem a jeho uceniky v 1 stoleti a hodne veci, co je i dnes soucasti uceni SJ bylo jako Pravda o uceni Jezise Krista a jeho uceniku odhalena uz i lidmi co tu byli davno pred nimi a medzi ne urcite patri vzdeleni lidi ruznych protestanstkych smeru vcetne uceni CASD. SJ tedy odmitaji veskere ekumenicka hnuti usilujici se vicemene obnovit moc rimske sekty ze 4 stoleti, kde uz byli pozmeneno hodne veci a jedna z klicovych bylo prave uceni o BOHU a Kristovi, kde tomuto pozmenenemu odpadlickemu uceni o trojjedinem bohu prosazeneho na rimskych koncilech moci rimskych cisaru az v 4 stoleti n.l. se dnes podileji i verici CASD i kdyz spocatku i ucitele CASD spravne rozeznali, ze uceni o trojjedinem bohu neni puvodnim krestanskym ucenim a nema ani zadnou oporu v uceni Boziho slova ale se stalo mocenskym nastrojem rimskych cisaru a pozdeji rimskych papezu, kde kdyz udelali z KRISTA sveho uctivaneho BOHA sami se posadili do pozice PROSTEDNIKU medzi Bohem a lidmi, ktera vsak patri prave KRISTOVI.

História učenia o trojici https://jedinyboh.webnode.sk/news/je-uc ... u-o-bohu-/
Tu mas neco z historie CASD ohladne tejto odpadlickej NEBIBLICKE nauky o trojjedinem bohu vytvorenou v sucasnej podobe az rimsko katolickymi ucencami v 4 stoleti (nejznamejsi je u rimsko katoliku SVATY ATANAS).

"Celá história nám vydáva svedectvo o tom, že tí, ktorí trojicu zastávali využívali svoj mocenský a politický vplyv na to, aby potierali tých, ktorí v trojicu neverili. Naopak tí, ktorí trojicu neprijímali, boli z veľkej väčšiny mierumilovní a radšej trpeli, ako by mali oplácať násilím. Preto sa aj väčšinou odmietali zúčastňovať vojen.
V 1. polovici 19. storočia vzniklo adventné hnutie, v ktorom boli na začiatku ľudia, ktorí tiež neprijímali učenie o trojici. Merlin Burt píše v diele „Trojica v histórii adventistov 7. dňa“, že niekoľko ďalších skupín adventizmu, ktoré vznikli z milleritského hnutia, sa stále držia proti - trojičného pohľadu. Niektorí adventisti sú presvedčení, že učenie o trojici pochádza z katolíckej teológie a preto musí byť falošné. M. Burt tiež uvádza: „Takmer do začiatku 20. Storočia bola adventistická literatúra takmer jednotná v tom, že sa stavala proti večnému božstvu Ježiša a osobe Ducha svätého. Na začiatku niektorí dokonca verili, že Kristus bol stvorený. Napätie v otázkach teológie v adventizme začalo počas milleristického hnutia, ako rozpor medzi dvoma hlavnými vodcami, Williamom Millerom a Joshuom V. Himesom. Miller, ako baptista, bol trinitár. Napísal: „Verím v jediného živého a pravého Boha a v to, že sa predstavuje v troch osobách božskej trojice...” Himes, blízky spolupracovník Millera, mal presvedčenie Christian Connection - severovýchodná odnož Christian church, ktorá odmietla trinitariansku vierouku, ako nebiblickú. Dvaja hlavní zakladatelia CASD, Joseph Bates a James Whites, podobe ako Himes, boli členmi Christian Connection a odmietali učenie o trojici. James White napísal: „Môžeme spomenúť trojicu, ktorá ničí osobnosť Boha a jeho Syna Ježiša Krista.” Bates a White sa tak snažili zachovať oddelené osobnosti Otca a Syna. Medzi adventistov, ktorí vystupovali proti trojici alebo odmietali večné božstvo Krista patria J. B. Frisbie, J. N. Loughborough, R. F: Cottrell, J. N. Andrews, D. M: Canright, J. H. Waggoner a C. W. Stone.“ M. Burt ďalej spomína: „Približne v roku 1890 adventisti dospeli k viac - menej harmonickému postoju. Ježiša vnímali ako „splodeného”, alebo vytvoreného božského Syna Božieho. Pokladali ho za stvoriteľa spolu s Otcom. Prirodzenosť Ducha Svätého bola diskutovaná hoci sa všeobecne považoval za všadeprítomnú silu Otca, alebo Syna, ale nie za osobu.“ Po roku 1900 nastal vývoj, ktorý smeroval k postupnému zavedeniu trojice. Značne k tomu prispel aj postoj E. G. Whiteovej, ktorú dnes považujú adventisti za prorokyňu a jej diela za základ svojho učenia. Starší kazatelia u adventistov aj napriek takémuto vývoju stále proti trojici kázali a mnohí z nich zostali biblickému postoju verní až do smrti.
Adventisti odmietli aj náuku o nesmrteľnosti ľudskej duše a tiež o pekelnom ohni. Tiež rozpoznali, že Pán Ježiš by mohol byť totožný s archanjelom Michaelom, čo zastávajú až do dnes. V súčasnosti však prijímajú aj náuku o trojici, čo s tým, že je Pán Ježiš tiež archanjelom Michaelom nejde vôbec dohromady. Skôr nám to ukazuje, že ich prijatie učenia o trojici, mohlo byť skôr snahou priblížiť sa k väčšine cirkví. Veľmi by som si prial, keby sa adventisti, ktorí budú tieto články čítať, vážne zamysleli nad textami, ktoré budem v ďalších častiach predkladať a pochopili, že učenie o trojici, ktoré bolo neskôr ich cirkvou prijaté, vytvára viacero zjavných rozporov v ich terajšej teológii.
Čiastočne adventným hnutím, ale hlavne učením H. Grewa a G. Storrsa boli ovplyvnení aj bádatelia Biblie (dnes známi ako Svedkovia Jehovovi). Tiež považujú Pána Ježiša za archanjela Michaela, odmietajú náuku o nesmrteľnosti ľudskej duše a o pekle, no na rozdiel od adventistov odmietajú náuku o trojici až do dnes. Tým si samozrejme vyslúžili oveľa väčšie pohŕdanie a nenávisť zo strany iných cirkví. Od adventistov siedmeho dňa sa neskôr oddelili aj ďalšie skupiny, ktorí s učením o trojici nesúhlasili.
To však nie je ešte všetko, existujú nezávislé zbory po celom svete a tiež niektoré mesiánske zbory Židov, ktoré odmietajú trojicu. Aj v rôznych cirkvách je veľa ľudí, ktorí náuku o trojici neprijímajú. Mnohí ľudia jasne vidia, že učenie o trojici nesedí s Bibliou, nemajú však odvahu, aby vyšli s pravdou von. Väčšinou však majú strach, že potom zažijú odsúdenie od spoluveriacich vo svojej cirkvi, od priateľov, známych, a čo je najcitlivejšie zo strany rodiny (životného partnera). Pre viacerých by to znamenalo koniec ich duchovnej kariéry. Niektorí ľudia sú tak naviazaní na iných ľudí, že sú ochotní preto aj potláčať pravdu, ktorej už jasne porozumeli."

Viac tu: https://jedinyboh.webnode.sk/news/je-uc ... u-o-bohu-/

Na zaver te pozadam DOLOZ odkazem primo na zdoj (literaturu SJ), ze to, co vyse tvrdis o SJ je pravdou, tak jak to prezentujes prebirajic to z tvrzeni odpadliku a kritiku SJ. Ses toho schopen a nebo jsi schopen jen dal sirit nazory kritiku SJ, ktere jsi si ani sam neproveril do jake miri se skutecne zakladaji na pravde skoumanim literatury SJ i s kontextem.

Zajima te vubec aktualni uceni SJ a dokazes vecne vyjadrit vlastni kriticky nazor s cim v jejich uceni nesouhlasis a proc ?

Neregistrovaný

Re: Otázky od SJ pro CASD a obráceně

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Z toho co pises je to vice nez zrejme, lebo je videt, ze nemas uprimny zajem vest diskusi o tom cemu svedkove jehovovi skutecne veri, ale resis jen to, co o nich rikaji jini lidi a nebo resis pouze minulost a veci, ktere uz nejsou v uceni SJ davno aktualni.
Z uvedených zdrojů je jasné, že lidé z dokumentu o SJ mluví pravdu, sice se snažíš napadnou jejich i moje pohnutky, ale odkazy mluví jasně.
Si zrejme myslis, ze timto muzes nejak ovlyvnit viru SJ a jejich presvedceni, ktere maji a ktere ziskali na zaklade vlastniho i osobniho studia Boziho slova a Kristova uceni. Vecsina z nich vsak k teto minulosti pristupuje mnohem rozumneji nez ty a odpadlici potkynajici se na kazdem selhani nejakeho cloveka. SJ dokonce vydali i publikaci, kde je teto historie zhrnuta a kde sami priznavaji i mnoha pochybeni jejich bratru z minulosti.
Samozřejmě si myslím, že předložením důkazů mohu ovlivnit víru SJ, nakonec jejich organizaci ročně opouští z věroučných důvodů mnoho lidí právě proto, že si našli informace. Dnes je internet, pokud někdo hledat chce, má cestu otevřenou, už se zapírat nebo mlžit moc nedá. Jsou ale vytrvalci, kteří uvěřit nechtějí a konfrontaci s důkazy se vyhýbají.
Jen Ti připomínám, že téměř stále napadáš pohnutky lidí a hodnotíš je, není to Tvoje věc, naopak to dělá satan. U SJ je to typické.
Pohnutky pomazaných jsou však čisté a Jehova tyto své služebníky používá k tomu, aby nám poskytovali pomůcky pro studium Bible, které posilují naši víru v Boží slovo a sliby. Základním nástrojem, který jsme pro naše osobní studium dostali od třídy otroka, je překlad Bible nazvaný Svaté Písmo — Překlad nového světa.
Pohnutky pomazaných (Ty nejsi pomazaný?) vidí jen Bůh, ovšem vytvoření vlastního překladu bible, který překrucuje mnoho textů,aby vyhovoval učení SJ ukazuje, kam až jsou lidé ochotni jít. Tento překlad není možné uznat jako Boží slovo a používají ho pouze SJ, odborníci na původní jazyky ho zamítli. Je dost možné, že překlad ovlivnil okultismus.
Zamysli se nad tim v duchu techto Kristovych prorockych slov - "36 O tom dni a hodině neví nikdo, ani nebeští andělé, ani Syn, ale pouze Otec." (Ev. Mat 24 kap. na zamysleni je i otazka, jak je mozne ze o tom dni nevi ani BOZI SYN Jezis Kristus ? )
Určitě jsem se nad tím zamýšlel, proč SJ ohlašovali přítomnost JK od roku 1874 a následně pak od roku 1914. Vidím v tom naplnění Mat 24:23 Tehdy, řekne-li vám někdo: ‚Hle, tu je Mesiáš nebo tam‘, nevěřte! Písmo říká, že tu budou lidé, kteří budou rozhlašovat, že JK už přišel, domnívám se, že se to na SJ naplnilo.
Proč to nevěděl JK, když byl člověkem na zemi? Asi proto, že přijal lidskou podobu, stal se jedním z lidí, v podobě člověka se ponížil, měl atributy člověka a když zde byl jako člověk, Otec mu to nezjevil. Docela jednoduché vysvětlení.
Nepohorsuje te snad skutecnost, ze byl Nathaniel Faulkhead soucasti historie CASD
Do církví přicházejí lidé s různými pohnutkami, někdy svázání s minulostí, jako Faulkhead, pročetl jsem si jeho příběh a podle všeho se osvobodil od vlivu zednářů a stal se následovníkem Ježíše, z čehož se můžeme radovat. Ovšem Russel se toho, žel, držel až do smrti.
https://m.egwwritings.org/en/book/742.2
Vis co je ale problem, ze verici CASD se stejne jak vecsina krestanskych denominaci a uskupeni pouze usiluji o reformaci moci Rimskych cisaru vytvorene rimsko katolickeho odpadlickeho krestanstvi kde prislo k obrovske mire synkretizmu s dobovou filozofii a hromadou dobovych pohanskych kultu a ritualu, kterym byla pouze dana krestanska podoba.
Vzhledem k publikacím CASD a kritického pohledu na ŘKC a to, že vidí, stejně jako reformátoři v této církvi naplnění proroctví z Písma, tak v tom problém nevidím, O žádném pohanském kultu v adventismu nevím, myslím, že se to blíží pomluvě. Samozřejmě, že SJ vidí ve všem odpadnutí a pohanství, zvláště v nauce o božství JK a Trojici, synkretismus lze samozřejmě v dějinách katolické církve vidět, adventista Veith má o tom přednášky.
Narozdil od toho se Svedkove Jehovovi znamy spocatku jako Badatele Bible uprimne usiluji o uplne obnoveni puvodniho krestanskeho uceni, tak jak bylo vyucovano Kristem a jeho uceniky v 1 stoleti
Mám za to, že toto učení je v bibli, NZ. Pak tedy nerozumím, proč SJ nevyvyšují Ježíšovo jméno, neučí o spasení jenom v Něm, proč neuctívají jeho jméno, učí o dvou třídách spasených, roku 1914 atd., atd. Třeba se k tomu někdy propracují, s tempem změn, pokusů a omylů to bude tak za 1000 let. Upřímnost někdy nestačí, v Písmu a v historii křesťanství je dost příkladů, jak upřímní lidé ničili životy druhých.(třeba do obrácení apoštol Pavel).
SJ tedy odmitaji veskere ekumenicka hnuti usilujici se vicemene obnovit moc rimske sekty
Ne všechen ekumenismus směřuje k obnovení moci řkc, nakonec, ze začátku sama řkc ekumenu odmítala, než pochopila, že jí to může pomoci. CASD je "ekumenická", tj. zve lidi ze všech jazyků, národů..církví k uctívání Boha je to nejrozšířenější církev po řkc.
Odmítaní nejen ekumenismu, ale vlastně veškerého styku s křesťanstvím je pro SJ na škodu. Ty jsi ale zde, což je dobré, vyměňujeme si informace a Pán si to ve svůj čas použije.
Zajima te vubec aktualni uceni SJ a dokazes vecne vyjadrit vlastni kriticky nazor s cim v jejich uceni nesouhlasis a proc ?
Vzhledem k tomu, že se "aktuální" učení SJ tolikrát změnilo a vedoucí sbor to buď popřel nebo hodil zodpovědnost na řadové členy, že to špatně pochopili, mne aktuální učení zajímá spíše ve smyslu očekávání, zda se něco z minulosti změnilo.
Jejich učení se věnují specializované weby, není třeba opakovat stále totéž, prakticky vše okolo jejich učení a zdokumentování tam je. Nemusíš mi dávat odkazy na jejich učení a přesvědčovat mne o jejich sebereflexi.
Na zaver te pozadam DOLOZ odkazem primo na zdoj (literaturu SJ), ze to, co vyse tvrdis o SJ je pravdou, tak jak to prezentujes prebirajic to z tvrzeni odpadliku a kritiku SJ.
V předešlém příspěvku máš přímo zdroje, tj. můžeš si přečíst knihu "Miliony žijících...", poslední díl Russelova velkého díla "Dokončené tajemství" a i "Velký plán věků" v PDF, nevím, co více bych měl udělat. Přeji Ti hezké počteníčko. :D

Karol Schneider
Príspevky: 357
Dátum registrácie: 01 Apr 2017, 11:56
Kontaktovať používateľa:

Re: Otázky od SJ pro CASD a obráceně

Neprečítaný príspevok od používateľa Karol Schneider »

Hosť napísal: 05 Máj 2018, 15:31
Z toho co pises je to vice nez zrejme, lebo je videt, ze nemas uprimny zajem vest diskusi o tom cemu svedkove jehovovi skutecne veri, ale resis jen to, co o nich rikaji jini lidi a nebo resis pouze minulost a veci, ktere uz nejsou v uceni SJ davno aktualni.
Z uvedených zdrojů je jasné, že lidé z dokumentu o SJ mluví pravdu, sice se snažíš napadnou jejich i moje pohnutky, ale odkazy mluví jasně.
Si zrejme myslis, ze timto muzes nejak ovlyvnit viru SJ a jejich presvedceni, ktere maji a ktere ziskali na zaklade vlastniho i osobniho studia Boziho slova a Kristova uceni. Vecsina z nich vsak k teto minulosti pristupuje mnohem rozumneji nez ty a odpadlici potkynajici se na kazdem selhani nejakeho cloveka. SJ dokonce vydali i publikaci, kde je teto historie zhrnuta a kde sami priznavaji i mnoha pochybeni jejich bratru z minulosti.
Samozřejmě si myslím, že předložením důkazů mohu ovlivnit víru SJ, nakonec jejich organizaci ročně opouští z věroučných důvodů mnoho lidí právě proto, že si našli informace. Dnes je internet, pokud někdo hledat chce, má cestu otevřenou, už se zapírat nebo mlžit moc nedá. Jsou ale vytrvalci, kteří uvěřit nechtějí a konfrontaci s důkazy se vyhýbají.
Jen Ti připomínám, že téměř stále napadáš pohnutky lidí a hodnotíš je, není to Tvoje věc, naopak to dělá satan. U SJ je to typické.
Pohnutky pomazaných jsou však čisté a Jehova tyto své služebníky používá k tomu, aby nám poskytovali pomůcky pro studium Bible, které posilují naši víru v Boží slovo a sliby. Základním nástrojem, který jsme pro naše osobní studium dostali od třídy otroka, je překlad Bible nazvaný Svaté Písmo — Překlad nového světa.
Pohnutky pomazaných (Ty nejsi pomazaný?) vidí jen Bůh, ovšem vytvoření vlastního překladu bible, který překrucuje mnoho textů,aby vyhovoval učení SJ ukazuje, kam až jsou lidé ochotni jít. Tento překlad není možné uznat jako Boží slovo a používají ho pouze SJ, odborníci na původní jazyky ho zamítli. Je dost možné, že překlad ovlivnil okultismus.
Zamysli se nad tim v duchu techto Kristovych prorockych slov - "36 O tom dni a hodině neví nikdo, ani nebeští andělé, ani Syn, ale pouze Otec." (Ev. Mat 24 kap. na zamysleni je i otazka, jak je mozne ze o tom dni nevi ani BOZI SYN Jezis Kristus ? )
Určitě jsem se nad tím zamýšlel, proč SJ ohlašovali přítomnost JK od roku 1874 a následně pak od roku 1914. Vidím v tom naplnění Mat 24:23 Tehdy, řekne-li vám někdo: ‚Hle, tu je Mesiáš nebo tam‘, nevěřte! Písmo říká, že tu budou lidé, kteří budou rozhlašovat, že JK už přišel, domnívám se, že se to na SJ naplnilo.
Proč to nevěděl JK, když byl člověkem na zemi? Asi proto, že přijal lidskou podobu, stal se jedním z lidí, v podobě člověka se ponížil, měl atributy člověka a když zde byl jako člověk, Otec mu to nezjevil. Docela jednoduché vysvětlení.
Nepohorsuje te snad skutecnost, ze byl Nathaniel Faulkhead soucasti historie CASD
Do církví přicházejí lidé s různými pohnutkami, někdy svázání s minulostí, jako Faulkhead, pročetl jsem si jeho příběh a podle všeho se osvobodil od vlivu zednářů a stal se následovníkem Ježíše, z čehož se můžeme radovat. Ovšem Russel se toho, žel, držel až do smrti.
https://m.egwwritings.org/en/book/742.2
Vis co je ale problem, ze verici CASD se stejne jak vecsina krestanskych denominaci a uskupeni pouze usiluji o reformaci moci Rimskych cisaru vytvorene rimsko katolickeho odpadlickeho krestanstvi kde prislo k obrovske mire synkretizmu s dobovou filozofii a hromadou dobovych pohanskych kultu a ritualu, kterym byla pouze dana krestanska podoba.
Vzhledem k publikacím CASD a kritického pohledu na ŘKC a to, že vidí, stejně jako reformátoři v této církvi naplnění proroctví z Písma, tak v tom problém nevidím, O žádném pohanském kultu v adventismu nevím, myslím, že se to blíží pomluvě. Samozřejmě, že SJ vidí ve všem odpadnutí a pohanství, zvláště v nauce o božství JK a Trojici, synkretismus lze samozřejmě v dějinách katolické církve vidět, adventista Veith má o tom přednášky.
Narozdil od toho se Svedkove Jehovovi znamy spocatku jako Badatele Bible uprimne usiluji o uplne obnoveni puvodniho krestanskeho uceni, tak jak bylo vyucovano Kristem a jeho uceniky v 1 stoleti
Mám za to, že toto učení je v bibli, NZ. Pak tedy nerozumím, proč SJ nevyvyšují Ježíšovo jméno, neučí o spasení jenom v Něm, proč neuctívají jeho jméno, učí o dvou třídách spasených, roku 1914 atd., atd. Třeba se k tomu někdy propracují, s tempem změn, pokusů a omylů to bude tak za 1000 let. Upřímnost někdy nestačí, v Písmu a v historii křesťanství je dost příkladů, jak upřímní lidé ničili životy druhých.(třeba do obrácení apoštol Pavel).
SJ tedy odmitaji veskere ekumenicka hnuti usilujici se vicemene obnovit moc rimske sekty
Ne všechen ekumenismus směřuje k obnovení moci řkc, nakonec, ze začátku sama řkc ekumenu odmítala, než pochopila, že jí to může pomoci. CASD je "ekumenická", tj. zve lidi ze všech jazyků, národů..církví k uctívání Boha je to nejrozšířenější církev po řkc.
Odmítaní nejen ekumenismu, ale vlastně veškerého styku s křesťanstvím je pro SJ na škodu. Ty jsi ale zde, což je dobré, vyměňujeme si informace a Pán si to ve svůj čas použije.
Zajima te vubec aktualni uceni SJ a dokazes vecne vyjadrit vlastni kriticky nazor s cim v jejich uceni nesouhlasis a proc ?
Vzhledem k tomu, že se "aktuální" učení SJ tolikrát změnilo a vedoucí sbor to buď popřel nebo hodil zodpovědnost na řadové členy, že to špatně pochopili, mne aktuální učení zajímá spíše ve smyslu očekávání, zda se něco z minulosti změnilo.
Jejich učení se věnují specializované weby, není třeba opakovat stále totéž, prakticky vše okolo jejich učení a zdokumentování tam je. Nemusíš mi dávat odkazy na jejich učení a přesvědčovat mne o jejich sebereflexi.
Na zaver te pozadam DOLOZ odkazem primo na zdoj (literaturu SJ), ze to, co vyse tvrdis o SJ je pravdou, tak jak to prezentujes prebirajic to z tvrzeni odpadliku a kritiku SJ.
V předešlém příspěvku máš přímo zdroje, tj. můžeš si přečíst knihu "Miliony žijících...", poslední díl Russelova velkého díla "Dokončené tajemství" a i "Velký plán věků" v PDF, nevím, co více bych měl udělat. Přeji Ti hezké počteníčko. :D
No tim, co jsi mi i ted odpovedel, jsi mi jen potvrdil, ze jsi slepym a dal dobrovolne slepym zustavas a pravda te skutecne nezajima. Znam uceni SJ i SJ jako lidi osobne a vim, ze ti lidi v tech dokumentech jich kritizujici michaji pravdu se lzi a hodne z tech jejich obvineni nejsou pravdiva a nebo jsou pouze jejich osobni skusenosti podavanou velmi subjektivne a tendencne a ty samozrejme pravdivost vseho, co tvrdi z literatury primo od SJ dolozit nemuzes. Tobe vlastne ani cela pravda nezajima, takze tohle je zbytecne dal s tebou resit a nejak jeste komentovat. Uspokojis se i s kritikou ve ktere jsou i lzive pomluvy a obvineni, takze s tim hodnocenim, kdo podporuje toho Satana znameho i jako Dabla pomlouvace velice opatrne, lebo presne na tom se ted i ty sam podilis spolu s temito lidmi, kteri zcela jiste lasku v srdci nemaji a otevrene ukazuji svoji nenavist vuci tem, ktere drive nazyvali svymi bratri a sestrami jen proto, ze i sami uverili lzim a pomoluvam jinych lidi a nebo se potkli na slabosti lidskem selhani svych spoluvericich.

Jsi prilis jednostranne kriticky a to, co kritizujes u SJ jako nejakou trisku, jako tram ve vlastnim oku nevidis. Tve soudy jsou ale o to smesnejsi, kdyz na jedne strane mluvis o Kristovi jako cloveku, ktery nemohl mit stejne poznani jako jeho Otec a jednim dychem jdes hajis nebiblicke a odpadlicke uceni vytvorene rimsko katoliky o trojjedinem bohu a pak jeste jdes hajit ekumenicke sjednocovani s cirkvi, kterou vasi predstavitela cirkve nazyvaji velkym Babylonem a nevestkou, co smilni s krali zeme i kdyz pravdou je, ze soucasti tohoto Velkeho Babylonu ja bez jakychkoliv pochyb i CASD propojena s politikou a ozbrojenymi slozkami slozkami tohoto sveta.

Tve komentare k Prekladu SJ jsou stejne tak smesne. Uz sem ti bludy, co v teto veci siris dost jasne vyvratil v predchazejich odstavcech.

Nelzi prosim te, ze te uceni SJ skutecne zajima, kdyz neustale opakovane klades zmatene otazky tykajici se jejich uceni kde je videt, ze nemas jasno a dokonce tvrdis i nesmysly, co jejich ucenim nejsou.

Kdyby te opravdu zajimali otazky ktere jsi polozil uz by si na to odpoved primo od SJ vedel i z toho odkazu, co uz sem ti tu vyse uvedl 3x. Odkazujes zde na nejakou jednu starsi a davno naktualni publikaci ze zacatku minuleho stoleti a tim chces jako prokazat co ? Se nad sebou prosim aspon trochu zamysli clovece.

Dal ti preji jen vse dobre a hodne Boziho pozehnani a milosrdenstvi skrze Krista.

Neregistrovaný

Re: Otázky od SJ pro CASD a obráceně

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

No tim, co jsi mi i ted odpovedel, jsi mi jen potvrdil, ze jsi slepym a dal dobrovolne slepym zustavas a pravda te skutecne nezajima
Karol, to je už vrchol-pošlu Ti odkazy originálních dokumentů SJ a Ty si stále meleš svou.S takovou zabedněností se člověk hned tak nesetká.
vim, ze ti lidi v tech dokumentech jich kritizujici michaji pravdu se lzi
Už jsem tě vyzýval, aby jsi ukázal, kde míchají pravdu a lež, ale neudělal jsi to a znovu to opakuješ. SJ vždy, když jsem jim ukázal na omyly, tak napadali tyto lidi, že jsou neupřímní, míchají pravdu a lež atd. Jsou to slova z Brooklynu. Znovu Tě vyzývám-kde míchají pravdu a lež?
Tve soudy jsou ale o to smesnejsi, kdyz na jedne strane mluvis o Kristovi jako cloveku, ktery nemohl mit stejne poznani jako jeho Otec a jednim dychem jdes hajis nebiblicke a odpadlicke uceni vytvorene rimsko katoliky o trojjedinem bohu a pak jeste jdes hajit ekumenicke sjednocovani s cirkvi, kterou vasi predstavitela cirkve nazyvaji velkym Babylonem a nevestkou, co smilni s krali zeme i kdyz pravdou je, ze soucasti tohoto Velkeho Babylonu ja bez jakychkoliv pochyb i CASD propojena s politikou a ozbrojenymi slozkami slozkami tohoto sveta.
Za 1.-nikoho jsem nesoudil, ale Ty jsi soudil pohnutky
2.deformuješ to, co jsem napsal-žádnou Trojici jsem nehájil, také nechápeš asi ekumenismus. Já se s evangelíkem mohu modlit, číst bibli, zpívat, číst jejich knihy, ale Ty ne-neuznáváš totiž spasení v Kristu jako my. Tím neztrácím identitu, nejsem a nestávám se členem jiné církve. Velký Babylon především neuznává Boží vládu a spasení v Kristu, mám za to, že SJ jsou plně jeho součástí jako organizace.
O spojení SJ s OSN třeba jindy.
3.SJ byli z koncentráku osvobozeni armádami, které Bůh použil, pozor na jednostranné hodnocení a teologii v této věci.
Tve komentare k Prekladu SJ jsou stejne tak smesne. Uz sem ti bludy, co v teto veci siris dost jasne vyvratil v predchazejich odstavcech.
Nevyvrátil jsi vůbec nic-naopak, uvedl jsem, že SJ zřejmě ve svých řadách nemají téměř nikoho, kdo by ovládal biblické jazyky, český překlad NS je z angličtiny, zatímco běžně používané KB a EB z původních jazyků. Úmyslnými změnami v textu Písma se SJ izolovali, nikdo kromě nich překlad nepoužívá, je zkreslený a falešný, jak jsem psal, zřejmě ovlivněný okultismem.Nelži o tom, že jsi něco vyvrátil.
Nelzi prosim te, ze te uceni SJ skutecne zajima, kdyz neustale opakovane klades zmatene otazky tykajici se jejich uceni kde je videt, ze nemas jasno a dokonce tvrdis i nesmysly, co jejich ucenim nejsou.
Opakuji, že mne jejich učení zajímá v očekávání, kdy zase dojde k nějakým změnám. Na otázky jsem si musel odpovědět sám, na nic jsi mi nedal odpověď-dal jsem Ti asi 10 otázek, nereagoval jsi. Našel jsem dobré odkazy a mohu souhlasit s autory videa, že SJ skutečně věřili takovým hloupostem o pyramidě, vzkříšení 1925, návratu 1874. Dnes to jejich součástí učení není, protože dostali pár facek a byli nuceni to opustit a změnit. Třeba je ještě pár dobrých facek čeká, to by mě potěšilo.
Kdyby te opravdu zajimali otazky ktere jsi polozil uz by si na to odpoved primo od SJ vedel i z toho odkazu, co uz sem ti tu vyse uvedl 3x.
Odkazujes zde na nejakou jednu starsi a davno naktualni publikaci ze zacatku minuleho stoleti a tim chces jako prokazat co ? Se nad sebou prosim aspon trochu zamysli clovece.
Tak nejedná se o pouze jednu publikaci, ale o několik, vypsal jsem Ti je. Miliony žijících, Velký plán věků, Dokončené tajemství, nakonec Russel napsal celou sérii knížek a byl autorem všech článků SV. Dalo by se vytáhnout ještě něco novějšího - třeba 1975, ale to není třeba.
Pokud postavíš špatně základ, tak se to táhne stále, proto je třeba ukázat na základ od Russela a Rutherforda.
Dal ti preji jen vse dobre a hodne Boziho pozehnani a milosrdenstvi skrze Krista.
Nečekal jsem to od Tebe, ale děkuji Ti, přeji Ti totéž a věřím, že oba nalezneme spasení v Ježíši Kristu, našem Pánu.

log
Príspevky: 1712
Dátum registrácie: 06 Nov 2017, 06:51
Kontaktovať používateľa:

Re: Otázky od SJ pro CASD a obráceně

Neprečítaný príspevok od používateľa log »

Otazka na SJ: Mali by nasi vazni zostat vo vazeni alebo by mali byt vsetci prepusteni na slobodu ?

Vieme, ze svedkovia su proti nasiliu a uvaznit cloveka je trvale nasilie na nom pachane roky den co den.

Hosť

Re: Otázky od SJ pro CASD a obráceně

Neprečítaný príspevok od používateľa Hosť »

Kde je Karol už dve hodiny mešká.... Asi tapetuje na inom fóre. :O

log
Príspevky: 1712
Dátum registrácie: 06 Nov 2017, 06:51
Kontaktovať používateľa:

Re: Otázky od SJ pro CASD a obráceně

Neprečítaný príspevok od používateľa log »

Hosť napísal: 11 Máj 2018, 21:39 Kde je Karol už dve hodiny mešká.... Asi tapetuje na inom fóre. :O
Obavam sa, ze ak sme narazili na otazku, ktora nie je este vypracovana v konverzacnej prirucke svedka, tak moze odpoved trvat aj dlhsie. Pritom su moznosti jednoduche a len dve:
A) Vazenie je nasilie a svedkovia su proti nasiliu, preto treba prepustit vaznov, vypnut elektricke ploty, vybit zbrane a straznych psov do utulku.
B) Vazenie je nasilie a svedkovia su za nasilie, preto treba vaznov nadalej za pomoci zbrani, elektrickeho prudu a psov udrzat zavretych v celach.

Karol Schneider
Príspevky: 357
Dátum registrácie: 01 Apr 2017, 11:56
Kontaktovať používateľa:

Re: Otázky od SJ pro CASD a obráceně

Neprečítaný príspevok od používateľa Karol Schneider »

Hosť a log. Na opakovane prazdne slova, ktore su len vasim vlastnym kritickym nazorom na SJ je zbytocne reagovat.

logu tobe se bezne stava, ze na sve odpovede potrebujes nejake prirucky a nazory jinych lidi, jak to ma i Host ? Co tak skusit nektere veci, ktere jsou hlavne AKTUALNIM ucenim SJ nastudovat sam, aby ste se tu i nadale nemuseli strapnovat svoji nevedomosti a svymi lzivymi predsudky vuci SJ ovlyvnenymi prevzatymi nazory od jinych lidi ?

Hosti nezapominaj pro kazdeho krestana verneho uceni Boziho slova vzdy bude uctivanym BOHEM OTEC BUH se svatym jmenem JHVH a zakladem a hlavou krestanskeho zboru pro neho bude vzdy Bozi Syn Jezis Kristus a ne nejaky clovek. Ty jsi pro zaklad sve krestanske viry beres za vzor uceni Mullera, E.Whiteove a nebo nejakeho novodobeho ucitele CASD a nebo te zajima to, co ucil sam Jezis Kristus a co je primo zapsano v Bozim slove Pravdy v NZ ?

Pri dalsi kritice aktualniho uceni vericich SJ skuste tedy cerpat radsi primo, ze zdroju a az mi k tomuto chcete neco rict rad si k tomu vas nazor prectu.
Časté otázky týkající se svědků Jehovových https://www.jw.org/cs/svedkove-jehovovi/caste-otazky/

logu vezeni neni zabiti a nekteri lidi spis potrebuji lecbu a resocializaci nez vezeni.

log
Príspevky: 1712
Dátum registrácie: 06 Nov 2017, 06:51
Kontaktovať používateľa:

Re: Otázky od SJ pro CASD a obráceně

Neprečítaný príspevok od používateľa log »

Karol Schneider napísal: 12 Máj 2018, 19:58 Hosť a log. Na opakovane prazdne slova, ktore su len vasim vlastnym kritickym nazorom na SJ je zbytocne reagovat.
Ja som nevyslovil kriticky nazor, ale polozil jednoduchu otazku. Respektujem, ze na nu odpoved nevies. Stacilo napisat "neviem" a nie sa pustat do sudov.

Zopakujem znovu otazku, mozno sa najde niekto iny, kto vie odpoved. Pripadne sa mozu vyjadrit aj ini pacifisti z radov adventistov alebo "nezavislych".

Otazka: Mali by nasi vazni zostat vo vazeni (nasilie) alebo by mali byt prepusteni na slobodu (nenasilie) ?

Napísať odpoveď

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 7 neregistrovaných