Kam směřuje ateismus?

[Sasko Jasko]

Podľa dochovaných materiálov to niekde bolo naozaj kruté. Mal si na výber dve možnosti. Jedna rada ludí viedla k krstiteľnici a druhá k popravčiemu špalku. Ale to sú dejiny s ktorých sa môžme poučiť. Určite sú teraz aj kresťania iní. Aj ked extrémizmus je všade a všetko sa dá vziať za špatný koniec.

Presne tak, extrémizmus môže ist naprieč všetkými náboženstvami a sekularnymi názormi.

[Neregistrovaný]

Píšeš, že nerozumiem. Ty už si vsetkému porozumel? Vybral si si správnu cirkev? Ideš do osobných invektív. Presne podľa schémy, kto so mnou nesúhlasí, je služobníkom satana.

Ne, neporozuměl jsem všemu, ale tomu základnímu evangeliu může porozumět každý. Žádná "správná církev" neexistuje, existuje ale "správný vztah" ke Spasiteli.
Ano, byl jsem trochu tvrdší, jde mi ale o to, aby jsi si něco uvědomil. Podobný scénář, v jakým jsi přišel, se zde občas na fóru objevuje-někdo začne útočit na adventistickou věrouku, zvláště EGW, ale i jiné věci. Když se ale debata rozvine, najednou se ukáže, že mu spíše jde o zpochybnění křesťanské víry jako takové. Bible to předpovídá, že tomu tak bude, nejsi ani první ani poslední. Vzhledem k tomu, že Písmo popisuje boj o duše lidí a snahu Boha lidi spasit a satana zahubit, je potřebné si vybrat jednu ze stran. Neutrální místo neexistuje. Ty jsi si vybral podle mne stranu velmi špatnou a před tím Tě chci varovat.

Ak bol Boh ochotný otvoriť Červené more Izraelitom, aby mohli odísť z Egypta a oslobodiť sa, prečo im neotvoril aj brány koncentračných táborov, aby mohli odísť a oslobodiť sa

Dáváš otázky (a sám si na to odpovídáš), které bible neřeší.
V této souvislosti jsem rád, že temná moc fašismu byla nakonec poražena a že lidé z koncentráků mohli být osvobozeni. O tom, jaké měl Hitler a další spojení s okultismem asi víš, koncentráky byl důsledek toho, čemu věřili (evoluce atd.).

Boh má veľmi zvláštne morálne zásady. Pomáha len vtedy, ak je príbeh o jeho pomoci možno zameniť stovkami iných mytologických príbehov ľudí zo staroveku bez možnosti overenia pravdivosti, avšak nikdy nepomôže tak, aby to bolo jasné, že to bol naozaj on . Kvôli svojmu inkognitu radšej nechá zabiť 6 miliónov členov svojho vyvoleného národa v koncentračných táboroch počas druhej svetovej vojny.

S tím hodnocením Boha bych byl opatrný. Mytologické příběhy starých národů vzaly za své s těmi národy, ty už neexistují, byly to jejich nepravdivé mýty. Židé jsou ale dodnes, jejich historie se zachovala a potvrzuje se.
Co se týče vyvolení, je o tom řeč v NZ, kdo je vyvolený národ. Od doby Krista tam patří každý z jakéhokoliv národa.

Avšak je toto zlo spravodlivé? Boli počas Holokaustu vybraní iba tí, čo sa nesprávali podľa Hospodinových 613 prikázaní (tzv. micvot)? NIE. Boli to všetci zaradom, ktorí sa dostali do záberu puškohľadu vojakov SS bez rozdielov. Nezávisle od veku, pohlavia, sociálneho postavenia, vzdelania či sile viery. Prečo boli zabíjaní rad radom i rabíni a hlboko presvedčení ortodoxní židia, ktorí sa snažili poctivo dodržiavať všetky Božie prikázania? A prečo deti?
Výborne bola táto téma nespravodlivého Hospodina rozpitvaná vo filme "Boh pred súdom", v ktorom sa židia v koncentračnom tábore v Osvienčime deň pred poslaním do plynu rozhodli podľa židovskej tradície zvolať súd a obvinili v tomto prípade Boha za to, že nedodržal Zmluvu, ktorú s nimi spísal.
Boh holokaust odignoroval. Modlili sa k nemu milióny a nepomohlo to. Kde je lepší dôkaz toho, že ak nejaký Boh je, tak má minimálne dokonale v paži? Alebo ešte skôr - je to zlý Boh, ktorý si nezaslúži uctievanie, ani keby sa tu a teraz zjavil.

Na lidstvo, tedy na Tebe i na mne, dopadají důsledky toho, že žijeme v hříšném světě. Pokud budeš ignorovat přírodní zákony, můžeš si velmi ublížit nebo zemřít. Naši kulturu ovlivňují různé filosofie, v době, kterou popisuješ, to byla evoluční teorie, z kterých vyrostla zrůdná filosofie fašismu. Ta pak dopadla na Židy, jako národ, šlo o rasu, ne o náboženství. To je odpověď, proč byli zabíjeni.
Co se týče dodržování smlouvy, jsem rád, že jsi to uvedl, protože v bibli je mnohokrát popsáno, kdo porušil smlouvu s Hospodinem. Byli to sami Židé, ne Bůh.
Bůh tedy neignoroval holokaust, i dnes se miliony lidí modlí za lidstvo, včetně za Tebe, ale žel, u mnohých to nebude nic platné, navěky zahynou pro svou volbu. To nebude důkaz, že Bůh není, Bůh to ale jistě použije při soudu, aby ukázal, že jeho následovníkům záleželo na spáse jiných.
I kdyby se zde Bůh zjevil (a falešná zjevení jsou a budou ), k víře a uctívání to neprospěje, protože blahoslavení jsou ti, kdo neviděli, ale uvěřili.
Na závěr asi toto-já jsem docela rád, že jsme si vyjasnili, na jaké straně každý z nás je. Občas se snažím nějak rozproudit zamrzlou diskuzi a proto jsem reagoval na toto vlákno. Nakonec se ukázalo, že mnohem více jde o útok na křesťanství samotné, než na specifika adventistů. Za sebe Ti mohu pouze popřát vše dobré s varováním, že vědomé odmítnutí Boha většinou znamená, že se člověk dostane do područí jiných sil. Na druhou stranu vím, že se před Bohem nakonec skloní každý a uzná, že je Pán.

Boh nestvoril človeka na svoj obraz. Človek stvoril Boha a ten Boh má vlastnosti aké mu človek v tej danej dobe prisudzoval.
Ak veríš tomu, že smrť vo večnom ohni je adekvátny trest za skepticizmus alebo Židia trpeli za nedodržiavanie zmluvy je to tvoja voľba.
Nenávisť voči Židom nemá korene v evolučnej teórii. Ta siaha ďaleko do stredoveku, kedy Židia boli obviňovaní zo smrti Krista. Paradoxne kresťania každý rok oslavujú smrť Krista.
Čo sa týka histórie vyvoleného národa, historici veľmi dobre vedia, že Exodus nemá s reálnou históriou nič spoločné. Mojžiš a ďalší sú mýtické postavy. Knihy v Starom Zákone boli napísané o mnoho storočí neskôr, v období Babylonského zajatia. Rovnako príbehy o stvorení, o potope, mali základ v sumerských povestiach.
Robili sa rozsiahle archeologické výskumy v období 20-teho storočia, nebolo potvrdené žiadne 40-ročné putovanie Izraelitov na púšti. Naopak, bolo potvrdené, že kmene Izraelcov obývali územie Palestíny už po stáročia aj za vlády Egypta.

[Sasko Jasko]

Čo sa týka histórie vyvoleného národa, historici veľmi dobre vedia, že Exodus nemá s reálnou históriou nič spoločné. Mojžiš a ďalší sú mýtické postavy. Knihy v Starom Zákone boli napísané o mnoho storočí neskôr, v období Babylonského zajatia. Rovnako príbehy o stvorení, o potope, mali základ v sumerských povestiach.
Robili sa rozsiahle archeologické výskumy v období 20-teho storočia, nebolo potvrdené žiadne 40-ročné putovanie Izraelitov na púšti. Naopak, bolo potvrdené, že kmene Izraelcov obývali územie Palestíny už po stáročia aj za vlády Egypta.

To si nemyslím. Ak má niečo z Biblie reálny základ, potom myslím že putovanie po pusti ma reálne korene.

[Neregistrovaný]

"To si nemyslím. Ak má niečo z Biblie reálny základ, potom myslím že putovanie po pusti ma reálne korene."

A v čom je to reálne? Že niekoľko tisíc ľudí vrátane zvierat dokázalo prežiť na púšti s obmedzenými zdrojmi vody a potravy? Že územie, ktoré by sa dalo prejsť za necelý týždeň, tak tam blúdili 40 rokov !?
Izraelskí archeológovia preosiali takmer každý meter štvorcový na Sinaji, aby dokázali pravosť príbehu o Exodu, ale dokázali pravý opak.

[Sasko Jasko]

"To si nemyslím. Ak má niečo z Biblie reálny základ, potom myslím že putovanie po pusti ma reálne korene."

A v čom je to reálne? Že niekoľko tisíc ľudí vrátane zvierat dokázalo prežiť na púšti s obmedzenými zdrojmi vody a potravy? Že územie, ktoré by sa dalo prejsť za necelý týždeň, tak tam blúdili 40 rokov !?
Izraelskí archeológovia preosiali takmer každý meter štvorcový na Sinaji, aby dokázali pravosť príbehu o Exodu, ale dokázali pravý opak.

To kde je dnes púšť, vyzeralo pred tisíckami rokov úplne inak. Egypt bola úrodná zelená krajina. Kde sa nachádza biblický Sinaj nevieme, nemusí mať s dnešným Sinajom nič spoločné. Dokázať kde a že nejaký kmeň putoval pred tisíckami rokov je nemožné. Dodnes sa ľudia sporia o to, kde napríklad bola Veľká Morava a to bolo relatívne nedávno. Dôkazy nemám, ale biblicki archeológovia dali niekoľko indícií a vo všeobecnosti si myslím, že nebol dôvod si také niečo vymýšľať ak by to nemalo reálny základ

[Neregistrovaný]

Historici, archeológovia, znalci Starého Zákona sa zhodli, že príbeh o zázračnom vyslobodení z Egypta a následnom putovaní nemá s históriou nič spoločné. Tieto príbehy sú živé len v náboženských kruhoch. Ja osobne tiež by som si prial, aby to bola pravda, že Boh zostupuje k ľuďom, robí veľké veci, nepriatelia a zlo dostávajú po nose, že je niekde ukrytá Archa zmluvy, že existoval bájny Ofír, kde sa ťažilo zlato.

[Sasko Jasko]

Historici, archeológovia, znalci Starého Zákona sa zhodli, že príbeh o zázračnom vyslobodení z Egypta a následnom putovaní nemá s históriou nič spoločné.

Zábavné že to tvrdíš. Podľa wikipedie je pravdou presný opak.

Despite the absence of any archaeological evidence, most scholars nonetheless hold the view that the Exodus probably has some sort of historical basis. with Kenton Sparks referring to it as "mythologized history".Scholars posit that a small group of people of Egyptian origin may have joined the early Israelites, and then contributed their own Egyptian Exodus story to all of Israel. William G. Dever cautiously identifies this group with the Tribe of Joseph, while Richard Elliott Friedman identifies it with the Tribe of Lev.

Most scholars who accept a historical core of the exodus date this possible exodus group to the thirteenth century BCE at the time of Ramses II, with some instead dating it to the twelfth century BCE at the time of Ramses III. Evidence in favor of historical traditions forming a background to the Exodus myth include the documented movements of small groups of Ancient Semitic-speaking peoples into and out of Egypt during the Eighteenth and Nineteenth Dynasties, some elements of Egyptian folklore and culture in the Exodus narrative and the names Moses, Aaron and Phinehas, which seem to have an Egyptian origin.[

[Ro ert]

Ja som zas narazil na tohto blogera čo rozoberá podobné témy ale evidentne je to len bigotný zaslepenec. Na písať nestranný dejepisný pohlad je asi náročné.
https://blog.sme.sk/milanlehotsky/cesto ... rachu-zeme

[Neregistrovaný]

"Despite the absence of any archaeological evidence..."

Stačí prvá veta, ďalej už nemusím čítať.

[Ro ert]

Možno to bude tak ako z noeho korábom. Fotografií je webe veľa ale vlastne stále tá istá.