Praktický život členů casd a články víry

[Member]

Vďaka za vysvetlenie, som rád že si napísal inak ako ten predošlý pisateľ, pretože on nepôsobil na mňa v zmysle iba tradície a v tom duchu ako to píšeš Ty. Ak sa adventisti stretávajú v sobotu a v sobotu uctievajú Pána, nemám im to za zlé. Pokiaľ neuctievajú sobotu viac ako Pána. Veď sú aj takí kresťania, čo sa stretávajú v stredy alebo utorky a niektorí aj dva krát do týždňa. Nevadí mi, že mi ten známy nikdy neprial požehnanie vztiahnuté na iný deň, alebo že len pred sobotou alebo počas soboty, keď mi pošle mail, požehnanie spomenie. Keď mi napíše v iný deň, žiadne požehnanie v maily nenájdem. Akoby zvyšných 6 dní nebol kresťanom. Že by sa adventista iba v jeden deň týždňa premieňal na kresťana? No v Písme sa píše, aby sme žehnali aj nepriateľom. Prečo potom adventista nedokáže požehnať inému kresťanovi v nedeľu, je pre mňa záhadou. Možno je to Ellen. Že by ten, čo verí že je jedno aký deň sa stretávať, je nepriateľom adventistu? Alebo je ešte horším ako nepriateľom, pretože nie je ani kresťan, keď sa nestretáva v sobotu ale sa stretáva v nedeľu?

Všetci by sme mali byť adventistami a to adventistami Ježiša Krista. To len niektorí si vybrali, že budú adventistami jedného dňa. Neviem, je to divné pripisovať požehnanie jednému dňu v každom týždni. Myslím inému dňu ako siedmemu stvoriteľskému dňu, každej sobote, rad za radom. Verím, že Boh mal zvláštny vzťah k poslednému stvoriteľskému dňu. Požehnanie a oddelenie i jeho zvláštnosť ale vnímam ako jeho oddelenie neukončením toho dňa. Napríklad chýbajúcou fromluáciou "a bol večer a bolo ráno, siedmy deň" tak, ako je to po šesť dní predošlých. Neverím preto v požehnanie každého siedmeho dňa.

Ak je každý siedmy deň požehnaný a oddelený, a keď sme v téme praktického života, ako prosím Ťa dokáže adventista tento deň nájsť a identifikovať? Čím je tento deň v slede všetkých, ako vajce vajcu sa podobajúcich dní po sebe idúcich, oddelený a požehnaný? Čím sa v tom slede dní ten pravý líši? Čo je znamením, že práve dnes je oddelený a požehnaný deň siedmy? Jasné, môžeš ma odkázať na kalendár a na vieru v neprerušený a nezmenený sedemdenný cyklus od stvorenia sveta. K tomu sa už vyjadrili viacerí iní, čo tento predpoklad kresťanov spochybnili. Ale ak je tento deň pre adventistu taký dôležitý, oddelený a posvätený, preto aby ho našiel a identifikoval, rozlíšil od dňa predošlého, potrebuje vieru v židovskú tradíciu v ich počítaní času podľa lunárneho kalendára, vieru v cisársky osemdenný Juliánsky kalendár, vieru v pápežský katolícky Gregoriánsky solárny kalendár a vieru, že toto všetko sedí, ako nepretržitý sedemdenný cyklus na dnešný deň Saturna. Už som síce aj počul, že v ten systém musíme veriť, lebo že keby dnešná sobota nebol siedmy deň, Boh by niečo urobil. Že by to bolo už na Ňom, ak je tam nejaký posun alebo, že by isto Pán nejak zjavil kedy je dňešný správny siedmy deň. Ale tento predpoklad Božieho konania, ak by tomu tak nebolo, vychádza iba z viery v dôležitosť zachovávania siedmeho dňa v každom týždni aj keď tí čo ho zachovávajú nevedia ako prakticky na to. Ale čo ak na dni nezáleží? Čo ak cirkev Ježiša Krista nie je o zachovávaní dňa ale o zachovávaní Jeho Ducha v každý deň?

Ak by si bol nejaký čas v bezvedomí alebo v umelom spánku na Áre (po nejakej nehode či operácii) a prebral by si sa, ako by si vedel, kedy je svätý, oddelený siedmy deň? Ako by si cítil oddelenie a požehnanie tohoto dňa v tento deň? Nejako by si cítil, že ešte dva dni, už zajtra a je tu svätý deň siedmy? Dozvedel by si sa to z Biblie? Je logické, že by si sa pýtal personálu ako dlho si spal, aký je deň alebo dátum, alebo by ti to povedali Tvoji blízky. Alebo Ti stačí mať Slovo Božie pri sebe, počítať nejakú mesačnú fázu, hľadať verše o siedmom dni v Písme alebo to vo svojom podvedomí budeš ako adventista cítiť? Tvoji blízky alebo personál by Ti povedali, že o dva dni bude sobota a Ty by si sa už tak nastavil a potom opäť v tomto systéme žil. Ale potom si opäť iba v tom kalendárnom systéme a viere v kalendár. Potom je uctievanie v tento deň a tohoto dňa postavené na dôvere v nepretržitý sedemdenný týždenný cyklus a v tvorcu dnešného kalendára.

Ale je také príslovie, že kto ovláda kalendár, ovláda svet.

[ambassador]

Vďaka za vysvetlenie, som rád že si napísal inak ako ten predošlý pisateľ, pretože on nepôsobil na mňa v zmysle iba tradície a v tom duchu ako to píšeš Ty. Ak sa adventisti stretávajú v sobotu a v sobotu uctievajú Pána, nemám im to za zlé. Pokiaľ neuctievajú sobotu viac ako Pána. Veď sú aj takí kresťania, čo sa stretávajú v stredy alebo utorky a niektorí aj dva krát do týždňa. Nevadí mi, že mi ten známy nikdy neprial požehnanie vztiahnuté na iný deň, alebo že len pred sobotou alebo počas soboty, keď mi pošle mail, požehnanie spomenie. Keď mi napíše v iný deň, žiadne požehnanie v maily nenájdem. Akoby zvyšných 6 dní nebol kresťanom. Že by sa adventista iba v jeden deň týždňa premieňal na kresťana? No v Písme sa píše, aby sme žehnali aj nepriateľom. Prečo potom adventista nedokáže požehnať inému kresťanovi v nedeľu, je pre mňa záhadou. Možno je to Ellen. Že by ten, čo verí že je jedno aký deň sa stretávať, je nepriateľom adventistu? Alebo je ešte horším ako nepriateľom, pretože nie je ani kresťan, keď sa nestretáva v sobotu ale sa stretáva v nedeľu?

Všetci by sme mali byť adventistami a to adventistami Ježiša Krista. To len niektorí si vybrali, že budú adventistami jedného dňa. Neviem, je to divné pripisovať požehnanie jednému dňu v každom týždni. Myslím inému dňu ako siedmemu stvoriteľskému dňu, každej sobote, rad za radom. Verím, že Boh mal zvláštny vzťah k poslednému stvoriteľskému dňu. Požehnanie a oddelenie i jeho zvláštnosť ale vnímam ako jeho oddelenie neukončením toho dňa. Napríklad chýbajúcou fromluáciou "a bol večer a bolo ráno, siedmy deň" tak, ako je to po šesť dní predošlých. Neverím preto v požehnanie každého siedmeho dňa.

Ak je každý siedmy deň požehnaný a oddelený, a keď sme v téme praktického života, ako prosím Ťa dokáže adventista tento deň nájsť a identifikovať? Čím je tento deň v slede všetkých, ako vajce vajcu sa podobajúcich dní po sebe idúcich, oddelený a požehnaný? Čím sa v tom slede dní ten pravý líši? Čo je znamením, že práve dnes je oddelený a požehnaný deň siedmy? Jasné, môžeš ma odkázať na kalendár a na vieru v neprerušený a nezmenený sedemdenný cyklus od stvorenia sveta. K tomu sa už vyjadrili viacerí iní, čo tento predpoklad kresťanov spochybnili. Ale ak je tento deň pre adventistu taký dôležitý, oddelený a posvätený, preto aby ho našiel a identifikoval, rozlíšil od dňa predošlého, potrebuje vieru v židovskú tradíciu v ich počítaní času podľa lunárneho kalendára, vieru v cisársky osemdenný Juliánsky kalendár, vieru v pápežský katolícky Gregoriánsky solárny kalendár a vieru, že toto všetko sedí, ako nepretržitý sedemdenný cyklus na dnešný deň Saturna. Už som síce aj počul, že v ten systém musíme veriť, lebo že keby dnešná sobota nebol siedmy deň, Boh by niečo urobil. Že by to bolo už na Ňom, ak je tam nejaký posun alebo, že by isto Pán nejak zjavil kedy je dňešný správny siedmy deň. Ale tento predpoklad Božieho konania, ak by tomu tak nebolo, vychádza iba z viery v dôležitosť zachovávania siedmeho dňa v každom týždni aj keď tí čo ho zachovávajú nevedia ako prakticky na to. Ale čo ak na dni nezáleží? Čo ak cirkev Ježiša Krista nie je o zachovávaní dňa ale o zachovávaní Jeho Ducha v každý deň?

Ak by si bol nejaký čas v bezvedomí alebo v umelom spánku na Áre (po nejakej nehode či operácii) a prebral by si sa, ako by si vedel, kedy je svätý, oddelený siedmy deň? Ako by si cítil oddelenie a požehnanie tohoto dňa v tento deň? Nejako by si cítil, že ešte dva dni, už zajtra a je tu svätý deň siedmy? Dozvedel by si sa to z Biblie? Je logické, že by si sa pýtal personálu ako dlho si spal, aký je deň alebo dátum, alebo by ti to povedali Tvoji blízky. Alebo Ti stačí mať Slovo Božie pri sebe, počítať nejakú mesačnú fázu, hľadať verše o siedmom dni v Písme alebo to vo svojom podvedomí budeš ako adventista cítiť? Tvoji blízky alebo personál by Ti povedali, že o dva dni bude sobota a Ty by si sa už tak nastavil a potom opäť v tomto systéme žil. Ale potom si opäť iba v tom kalendárnom systéme a viere v kalendár. Potom je uctievanie v tento deň a tohoto dňa postavené na dôvere v nepretržitý sedemdenný týždenný cyklus a v tvorcu dnešného kalendára.

Ale je také príslovie, že kto ovláda kalendár, ovláda svet.

Bylo by smutné tvrdit, že jako adventisté nemáme tradice, ale jen čistou "pravdu". I naše církev si řeší tradiční záležitosti
pozvolným způsobem. Napřed se to mění v "hlavách" jednotlivců a až je jich dostatečný počet, změní se to v bodech víry.
Kristus takto nenásilně pracoval. Představoval a přiváděl od povrchního, doslovného výkladu do hlubšího chápání, tak vzniklo křesťanské hnutí z Židů a přijalo do sebe i pohany. Postupně se i církev žel stala více institucí než společenstvím víry. Zatím je to urputný boj proti přesile uzavřené v neprůstřelné konzervě mimobiblického pramenu.
Nebiblické je uctívat den. Biblické je poukazovat na jeho učební význam.
Věroučná naivita ve všech církvích je, že vyjádřený koncept zakotvený v dogmatu nebo článcích víry je nezměnitelný-věčný a tím postaven na úroveň samotného Boha.
Slovní koncept, graf, malba, atp. jen vyjadřuje, jak v dané době téma chápali a vysvětlovali.

Ta tvoje poslední věta o ovládání kalendáře je docela zajímavá a trefná. Mužeš to nějak rozvést.

[Milan]

Přestože souhlasím s ambassadorem v otázce pohledu na tradice i na to, že my, adventisté, se máme mnohému učit, chci jen drobnou poznámku k požehnání dne. Pozdrav "požehnanou sobotu" je samozřejmě tradicí v církvi a přání požehnaného dne v podstatě znamená, abychom rozeznali, jak říká jeden můj dobrý známý, že se na nás "Pán Bůh laskavě usmívá".
Ale požehnání soboty není objev adventistů, je uvedeno nejen v Gnenesis, ve zprávě o stvoření, ale rovněž ve čtvrtém přikázání Dekalogu, konkrétně ve znění z Numeri:
8Pamatuj na den odpočinku (sobotní), že ti má být svatý...11V šesti dnech učinil Hospodin nebe i zemi, moře a všechno, co je v nich, a sedmého dne odpočinul. Proto požehnal Hospodin den odpočinku (sobotní) a oddělil jej jako svatý.
Sobota nemá jen bohoslužebný rozměr, tzn. prostor pro to, věnovat se společenství s Bohem (a ničemu jinému) ve společenství jeho lidu. Právě pro společná shromáždění k bohoslužbě je praktické, aby to byl jeden den týdne, se kterým budou všichni počítat. Druhý rozměr je sociální. Sobota, jako den, kdy je rodina pohromadě, kdy nikdo nemá povinnosti v práci. Adventisté na sobotu "nabalili" spoustu dalších "znamení", myslím, že ty dva první-společenství s Bohem a s rodinou bohatě stačí. Argumentace, že žiji s Bohem každý den, nejen v sobotu (neděli) je pravdivá. Ale tak jako celý den ve společenství milované osoby je něco jiného, než běžný koloběh týdne, tak i sobota může být výjimečná, i když s Hospodinem prožíváme každý okamžik našeho života v týdnu.
Tak, jako věříme, že se nám Písmo dochovalo v podobě, ke které Bůh inspiroval pisatele, přestože nemáme jediný originál, tak také věříme, že rozdělení týdne na dny se nám dochovalo tak, jak jej zachovávali židé i Pán Ježíš.

[Member]

Prečo si z Písma ohľadom soboty vyberáte iba nariadenie o jej zachovávaní a zmienku o jej požehnaní ale zároveň aj neaplikujete tresty za nedodržanie zachovávania z toho istého Písma? Podľa toho, čo píšete, to pre vás znamená, že každá naša týždenná sobota, podľa nášho kalendára, je požehnaná? Včera bol požehaný deň?

[Milan]

Member píše:

Prečo si z Písma ohľadom soboty vyberáte iba nariadenie o jej zachovávaní a zmienku o jej požehnaní ale zároveň aj neaplikujete tresty za nedodržanie zachovávania z toho istého Písma? Podľa toho, čo píšete, to pre vás znamená, že každá naša týždenná sobota, podľa nášho kalendára, je požehnaná? Včera bol požehaný deň?

K první otázce: Každý věřící, který hledá, jak žít v souladu s Boží vůlí, si z Písma vybírá to, co je přiměřené době a situaci, ve které se nachází. Otázka, zda platí pro křesťany čtvrté přikázání o sobotním odpočinku, když neplatí zlořečenství a tresty za porušení tohoto přikázání, je podle mne nepatřičná. Vždyť totéž by se dalo říci o většině přikázání Dekalogu. Mohou snad křesťané krást, smilnit či úkladně vraždit?
K druhé otázce-byla sobota 8.10.2016 požehnaným dnem? Pro mne, který jsem ji strávil ve společenství věřících, při rozjímání nad Písmem a také při aktivním odpočinku, v malebném prostředí areálu uprostřed přírody, byla požehnaným dnem. Požehnání nespočívá na dni jako „čísle v kalendáři, ale jako na prostoru v čase, který je oddělen od všedních starostí a vyhrazen pro „záležitosti sváteční“. Přestat s prací, odpočinout, je žádoucí, i když věřící člověk, křesťan, s Bohem „žije“ každý den. Kdo neprožil, nedocení. Pokud se ze soboty vytratí přítomnost „Pána soboty“, pokud se ze soboty učiní znamení věrnosti Hospodinu a prubířský kámen víry, jak to někteří adventisté činí, dostává se sobotě nepatřičného místa. Se sobotou to je podobné jako s chrámem. Hospodinova přítomnost dávala smysl chrámu i obětem. Když přišel Kristus, předobraz se naplnil. Mám za to, že na věčnosti, kdy čas pro nás ztratí v Boží přítomnosti význam, dojde svého naplnění i „sobotní odpočinek“. Sobota je pro člověka, ne člověk pro sobotu. Co nám brání využívat dar, který jsme dostali?

[Neregistrovaný]

V Desatore sa nepise o sobote ako o dni Saturna ale o cykle 6 dni robit a 1 den nerobit. Na identifikovanie tohoto udajne pozehnaneho dna vsak potrebujete kalendar a nie Bibliu. Podla toho co pisete, ide iba o atmosferu pokoja od prace, spolocenstva s Bohom a ostatnymi veriacimi, ktoru si navodite samy. To neprichadza od Pana v konkretny den. Toto prezivaju aj mnohi ini v iny den. Ak by vas niekto oklamal ohladom dna v tyzdni, to iste pozehnanie prezijete v akykolvek iny den pokladajuc ho za ten spravny. Preto vam neostava nic ine, iba verit tomu, ze to prezivate v spravny den a verit svetskym - nabozenskym kalendarnym systemom, lebo nedokazete pozehnanie toho jedneho dna rozoznat medzi tokom dni. A tak spravne pises, ze pozehnanie nespociva na dni v kalendari ale oddeleni jedneho dna od vsednych starosti. Nie je mi zname, ze by moc a prejavy Bozieho Ducha na Zemi a medzi nami v praxi a podla Biblie boli mensie a obmedzenejsie 6 dni a v jeden den by sa Jeho prejavy stupnovali. Ak by islo o prejav Bozieho Ducha vyraznejsie v urcity den, potom pozehnanym dnom v tyzdni by bola asi nedela. V tento den sa najviac ludi obracia k Bohu, prijima Pana Jezisa a pocuje Bozie slovo od evanjelistov, napr. brata Barkociho.

[ambassador]

Ať už je to jakkoliv, v současné době církev prožívá období, kdy poznává, že některé koncepce věrouky jsou zastaralé. Nevyjadřující výpověď o Bohu Všemohoucím. Snaha nově formulovat lepší výpověď o Bohu se setkává se značným odporem a zápasem. To neznamená, že sobota ztratila svou zvěstnou náplň.
Připojení se k adventismu nemuže být povinné na pouhém základě soboty. Nemůžeme uctívat den, stvoření času. Čas byl stvořen Bohem a tím uctíváním dne bychom postavili čas před Boha, což je "porušení" prvního přikázání. Scházení se v sobotu má mít spíše zvěstnou náplň o Bohu Stvořiteli, Bohu Vykupiteli, Bohu vysvoboditeli. Není dobré komukoliv sobotu nutit.

Sobotní den o 24 hodinách není razítkem pro VIP jízdenku do nebe.

Bůh se na nás dívá stále laskavě, každý den.

[Member]

Bůh se na nás dívá stále laskavě, každý den.

Čo na to povedať? Nie je náš Boh úžasný? Sláva Bohu.

Avšak čo sa týka praktického života členov casd, tak žiaľ, neviem aké percento z nich by s Tebou v tomto súhlasili? Asi by to bolo ako vo všetkom, že ano, ale ... predsa len ... v sobotu ... je to inak. Aspon trošilinku. Veď aj také som čítal, že Boh na nás má čas iba v sobotu (asi sa riadi solárnym kalendárom) ale v nedeľu na nás čas nemá. Jediný boh čo na nás má čas v nedeľu je satan.
http://acos.tym.sk/vierouka-f4/sobota-s ... 9-120.html
Len škoda, že pisateľ neuviedol ako je to s Bohom a jeho vzťahom k pondelku (dnes) a utoroku (zajtra), atď. Z toho vyplýva, že Boh sa asi mení počas týždňa a to vždy podľa aktuálneho kalendára v tej dobe.

[Neregistrovaný]

Krst v jazere Krpáčovo:
https://www.youtube.com/watch?v=UmiZfW8w25w

[Member]

Krst v jazere Krpáčovo:
https://www.youtube.com/watch?v=UmiZfW8w25w

Sláva Pánovi Ježišovi, za nové Božie deti.

Bývajú u vás bežné krsty v prírodných vodných zdrojoch alebo toto je skôr výnimka?