Neregistrovaný napísal: ↑07 Feb 2024, 10:02
Nesúhlasím, každý človek je osobnosť, to že mám nejaký svetonázor, neznamená, že vyvyšujem svoje ego.
Kto zapiera existenciu večného a spravodlivého Boha – Stvoriteľa, tak práve týmto povýšil svoje ego nad Boha a nahradil ho namiesto Boha.
Naopak poznám x veriacich, ktorí sa pozerajú zhora na neveriacich, možno k nim sám patríš.
No, často badať výsmech u ateistov, že veriaci veria rozprávkam a oni sú tak vedecky vzdelaní, že až. Pýcha a nadutosť sú rysy neobráteného človeka, aj keď sa hlási ku kresťanom a tvrdí že verí. Ak zvestujem neveriacim evanjelium Ježiša Krista, tak prečo im vlastne zvestujem? Nie je to moje evanjelium, ale je to evanjeliu Ježiša Krista. To je povyšovanie? Ak by som bol pyšný, tak prečo by som neveriacim zvestoval evanjelium, aby boli taktiež spasení a mali večný život v spoločenstve s Bohom? Nie je to prejavom lásky naproti nim? Je! Ak Ježiš Kristus hovorí o sebazapretí a teda máme povýšiť Božie Slovo – Boha v našom srdci nad všetko a nasledovať ho, tak práve to vadí ateistom, lebo povýšili svoje vlastné ego nad Boha. To im bráni prijať Krista. Kto sa narodí znova - zo Svätého Ducha, tak už dokáže vnímať duchovné pravdy Božie, prijíma ich do srdca spasiteľnou vierou a povýši to Slovo Božie - Krista vo svojom srdci nad svoje ego – nad všetko.
Hovorí sa tomu duchovná pýcha. Žijú v nejakej bubline a veria, že oni sú vyvolení a jediní majú poznanie.
Ak vykúpený v Kristu má Bohom dané poznanie o Pravde Božej, tak sa chce s touto radostnou správou od Boha podeliť aj s ostatnými. Predstav si, že by ti niekto dal zdarma veľké množstvo zázračného lieku, ktorý by vyliečil každú chorobu. Nechcel by si ho dávať všetkým naokolo? Ak áno, tak prečo nazývaš pýchou to, ak ti niekto zvestuje evanjelium Ježiša Krista a to pre tvoj večný život v spoločenstve s Bohom?
Naposledy upravil/-a Viktorrealita v 08 Feb 2024, 07:58, upravené celkom 1 krát.
Neregistrovaný napísal: ↑07 Feb 2024, 18:51
Odporúčam video od profesorky hebrejčiny a Starého Zákona. Odkazuje v ňom na svoju knihu Anatómia Boha
Vyzerá to, že je ateistkou a teda posudzuje Bibliu bez toho, aby verila v duchovné pravdy, ktoré sú v nej napísané. Ak je to tak, potom tá jej kniha má aj takú hodnotu - ako obyčajný produkt hmoty.
Kto popiera existenciu Stvoriteľa - Boha, tak prečo podobne nepopiera svoju existenciu - svoje vedomie osoby, ktoré je predsa duchovnej podstaty, ale naopak - ateista si urobil boha zo svojho ega a teda všetko svojmu egu podriadil. Kto tvrdí, že jeho vlastne vedomie osoby nemá duchovnú podstatu, tak mal by sa zmieriť s tým, že všetko čo povie, je len produktom hmoty – nejakou jej reakciou.
Ak je to tak, potom všetko, čo ateista povie a vykoná, by malo mať aj takúto hodnotu – ako dym z výfuku auta, ako nejaká elektro - chemická reakcia hmoty a teda bez zodpovednosti a dôstojnosti svojej osoby. Ako každý vie, tak opak je pravdou. Ak teda jedine vedomie osoby je vždy zodpovedne a to ako pred ľuďmi, tak aj pred Bohom, potom má duchovnú podstatu. Ak vedomie osoby má duchovnú podstatu, tak aký je dôvod popierať existenciu duchovnej podstaty Boha - jeho večného vedomia osoby, lebo iba z Boha pochádza naše vedomie osoby. Ak existuje vedomie osoby človeka a je teda človek zodpovedný za všetko čo hovorí a činí, tak existuje aj večné vedomie osoby Boha, pred ktorým sa bude zodpovedať. Ateista popiera existenciu večného vedomia osoby Boha a teda popiera aj duchovnú podstatu vlastného vedomia osoby, no súčasne svoje ego vyvyšuje nad všetko a teda urobil si z neho boha a následne jeho ego začne vykrikovať, že niet dôkazov o Božej existencii. Absurdné!
Práve to, že existuje zodpovedné a dôstojné vedomie osoby človeka je dôkazom, že existuje aj večné vedomie Boha, pred ktorým sa bude zodpovedať. Práve to môže byť Bohom formované na obraz Božieho Syna - Boha.
Naposledy upravil/-a Viktorrealita v 08 Feb 2024, 08:22, upravené celkom 1 krát.
Neregistrovaný napísal: ↑08 Feb 2024, 08:19
Áno, je ateistka. Ale drží sa faktov, nedehonestuje veriacich, naopak priznáva, že má rada Bibliu.
Fakt je, že Boh existuje. No a nedrží sa práve toho hlavneho faktu, že v Biblii je zapísané Slovo Božie, ktoré je Pravdou. Ak neverí, že Boh existuje, tak neverí ani Božiemu Slovu, ktoré je tam zapísané. Týmto robí z Boha klamára a týmto aj dehonestuje práve toho Boha Biblie.
Má rada Bibliu, ako nejakú historickú knihu a niečo z toho pokladá za historické fakty opísané iba človekom - ako produkt človeka a nie Boha. To je tak všetko. Určite ju napísala preto, aby vyzdvihla svoje meno pred ľuďmi. Práve o tom píšem.
Naposledy upravil/-a Viktorrealita v 08 Feb 2024, 09:46, upravené celkom 1 krát.
Svatá prostoto... Používaš dokola frázu o vyvyšovaní ega. Možno jej práca je prínosnejšia pre pochopenie Starého Zákona ako sto kázaní. Už len za to si zaslúži byť v nebi.
Neregistrovaný napísal: ↑08 Feb 2024, 08:56
Svatá prostoto... Používaš dokola frázu o vyvyšovaní ega. Možno jej práca je prínosnejšia pre pochopenie Starého Zákona ako sto kázaní. Už len za to si zaslúži byť v nebi.
Ako môže byť niečo prínosné, ak sa posudzuje kniha a súčasne sa poprie autor knihy - Boh. Ak popriem autora, tak vyzdvihujem svoje meno pred ľuďmi. Logika nepustí! Čo by autorka tej knihy povedala na to, ak by niekto posudzoval jej knihu a to takým spôsobom, že by popieral jej autorstvo?
Protože převážně křesťané diskutující v tomto vlákně neustále argumentují diskutují a pokládají otázky bez jednotného konsenzuálního pochopení slova ateismus a vytvářejí tím pnutí v očekáváních od ,,ateistů" nebo jim podsouvají nějaká další stanoviska vyznání dogmata či ideologii, rozhodl jsem se sem zkopírovat vysvětlení pojmu z wikipedie. Kéž povede v další diskusi k tomu, že si nejprve vyjasníme pojmy a oblasti ve kterých chceme diskutovat a něco nového se opravdu od druhého dozvědět. (nelze se od něj dozvědět věci, které on sám neví nebo jim nevěří tak jak si myslíme že jim věří.).
Také si přeji aby se vlákno plnilo spíše diskusí než hádkami a útoky.
Ateismus (Wikipedie)
Symbol ateismu dle Atheist Alliance International
Ateismus (z řeckého α, a záporná předpona + θέος, theos bůh), bezbožnost, život bez Boha či bohů, se obvykle chápe v širokém smyslu jako absence víry v Boha či duchovní bytosti nemateriální, nesvětské povahy či podstaty.[1]
Může také znamenat výslovné popření Boha nebo odmítání náboženství, a to od neuznání pasivního, tolerantního až po aktivní nebo bojovné čili antiteismus. Pak se často vymezuje proti určité, v dané kultuře převládající představě Boha a proti určité formě náboženství. Může proto mít jiný obsah v prostředí kultovního náboženství „pohanských“ společností než v prostředí monoteistických náboženství s jejich více méně zvnitřněným a osobním vztahem k jedinému Bohu. Ateismus je tedy široký pojem, jehož zastánce spojuje nepřijetí náboženství, ale v jiných ohledech nemusejí mít mnoho společného.
Druhy ateismu
Ateismus lze rozdělit podle dominujícího pohledu na věc a způsobu argumentace na
Přirozený – člověk vůbec nemá představu boha, nezná tento pojem; podle některých etnologů byl ateismus (neexistence víry v boha) v lidské společnosti prvotní.[zdroj?] Praktický ateismus – člověk žije, jako by nebylo bohů/boha; je tak možné za ateistu označit i člověka, který existenci boha sice uznává, svým způsobem života však jeho existenci popírá. Ateismus relativní – jinověrci jsou prohlašováni za ateisty. Jedná se o popírání etablovaného náboženství přívrženci jiného náboženství či filozofie, kteří jsou pak označováni za ateisty; pod toto zařazení by patřili např. Židé či první křesťané, později naopak křesťané označovali za ateisty pohany.[zdroj?] Pasivní (také „tolerantní“ apod.) ateismus, posuzující jen vlastní víru a postoj k dogmatům. Označován i jako ateismus slabý nebo nejistý. Výslovný (také silný, explicitní nebo pozitivní) ateismus se vymezuje aktivním odmítáním existence bohů a náboženství vůbec. Věřící[kdo?] ho považují za přinejmenším stejně obtížně dokazatelný jako náboženství. Jeho zastánci patří k různým ideovým směrům, jako jsou například Antropocentrický ateismus, jenž soudí, že bohové jsou pouhý produkt lidské mysli. Pozitivismus se zaměřením na jisté poznání, na přesný popis a logický výklad skutečnosti odmítá náboženství s jeho důrazem na víru jako neověřitelné a nedoložené, nepřezkoumatelné a tedy postrádající vědecký smysl (Bertrand Russell, Rudolf Carnap). Humanistický ateismus, který vidí v náboženství ohrožení či omezení lidské svobody a svrchovanosti (Friedrich Nietzsche, Max Stirner, Jean-Paul Sartre). Snaží se osvobodit člověka od víry v boha, ve jménu které bylo podle něho napácháno hodně zla. Morální ateismus odmítá náboženskou morálku jako netolerantní, pokryteckou nebo sobeckou a argumentuje jednak problémem zla (teodicea), kdy obviňuje Boha všemocného, že připouští utrpení nevinných, jednak historickou praxí zejména křesťanských církví a islámu (Volná myšlenka, Richard Dawkins) nebo nachází v náboženství a svatých knihách krutost, např. drakonické tresty za dnes banální delikty. Sekularismus, ateismus společenský resp. politický vylučuje náboženství a církve z veřejného života, protože náboženské spory ohrožují společenský smír a vnášejí do politiky „příliš silné vazby“ (Marcel Gauchet, Niklas Luhmann). Antiteismus, revoluční ateismus, "bojovný ateismus" se aktivně, ba militantně zaměřuje proti náboženským organizacím, církvím, obvykle proto, že v nich vidí opory zavedeného společenského uspořádání a překážky pro revoluční, radikální změnu (anarchismus, Karel Marx). Apateismus označuje apatii k otázce existence Boha.
Zcela jiné pojetí ateismu je u řeckých básníků, kteří popisovali ateismus jako stav šílenství v důsledku opuštění bohy.
Postoje snižující význam bohů či Boha
Kromě toho jsou teoretické postoje, které sice nejsou ateistické, otázce po Bohu a nadpřirozenu se však vyhýbají nebo ji formulují jinak než západní náboženství. Sem patří například:
agnosticismus pochybuje o možnosti racionálního poznání božského a soudí, že otázku po existenci nebo neexistenci boha nelze jasně rozhodnout; deismus uznává Boha jako stvořitele, původce světa, tvrdí však, že už nadále do běhu světa nezasahuje a lidského života se tedy netýká; panteismus ztotožňuje Boha s celkem Vesmíru, se vším bytím vůbec skepticismus jako radikální pochybnost o možnostech lidského poznání vůbec. Možnost racionálního poznání Boha ovšem odmítají i některé křesťanské směry.
některá náboženství postrádají bohy jako duchovní, nemateriální bytosti, tedy v tradičním západním pojetí, např. buddhismus.
Pročetl jsem si zpětně celé vlákno a měl jsem dojem, že například uživatel Ambassador jakožto křesťan neustále psal ateistům kterým připisoval pod slovem ateismus
a z něj vyplývající knihy filosofii následovníky kněze, chrámy atd.
Oproti tomu odpovídající ateisté byli často pouze ateisté Antropocentričtí, pozitivističtí, morální, humanističtí nebo skepticističtí a neměli potřebu být ,,organizovaně antiteističtí", ani se nehlásili k revolučnímu pohledu jako Marx.
Diskuse se pak zvrtla v přivlastňování si práva na význam slova a snaze přesvědčit druhého o tom, že musí pod tím slovem mít stejný význam nebo se přejmenovat (přestat ho používat).
Osobně považuji za užitečné mít více slov a pojmů rozlišující jednotlivá (ne)vyznání nebo ideje.
Základní obecný pojem ,,ateismus" bych opravdu pro jeho největší obecnost jako zastřešující nadřazený pojem nechal v co nejširším významu ,,nevíry v Boha/Bohy" nebo bezbožnosti.
Tak jako pod pojmem Křesťan se schovají neuvěřitelně pestré zástupy vyznání církví sekt i jednotlivců. (katolík pravoslavný, husita, adventista, baptista, metodista, kalvinista, arminián, mormon, charismatik, neorganizovaný i rastafarián,)
Mám dojem že jsem zde rozpoznal i ,,agnostiky" nebo ,,panteisty" či lidi smýšlející ještě jinak. A i jejich názory a víra a jejich příběh nebo vývoj je zajímavý a může být obohacující.
Chcete-li dále pokládat otázky na specifika ateismu a jeho směřování možná by stálo za to si ujasnit že máte podobnou šanci jako když se přijde sem na (nejen)adventistické fórum ptát nevěřící na směřování křesŤanství a bude se ptát i na specifika odnoží které vůbec neznáte nebo jste o nich jen slyšeli ale nestudovali sami nebo prostě nevíte co učí.
Rozhodně mu nemůžete odpovědět to co on očekává a pošlete ho třeba na jiné fórum pokud takové existuje.
Ateisté většinou nemívají své denominace a fóra a ani nemají jednotné názory a odpovědi na stejné otázky po jejich směřování.
Takže klídek když dostanete odpověď individuální, nebo typu ,,nevim neřešim" nebo citaci někoho jiného kdo o tématu mluvil a jim se to líbilo ale nestali se ti ateisté tímto jeho ,,ovečkami" následovníky ,nebo členy jeho ateistické denominace.
Bylo by super pokud chceme spíše výměnu názoru a poznávání pravdy nebo pohledů toho druhého - nevyhazovat se útočně do jiných vláken. Stačí si říci že nás zajímá jiné téma nebo si napsat soukromě nebo sám založit nové vlákno (to mohou i hosté/ neregistrovaní).
Na druhou stranu bylo by taky fajn zkusit s úctou nekrást druhým diskusi tím, že jim obrazně skočíte do řeči a strhnete pozornost na vámi vybrané jiné téma. Na živo to učíme již malé děti. Pojďme to dělat i v online prostoru.
"Práve to, že existuje zodpovedné a dôstojné vedomie osoby človeka je dôkazom, že existuje aj večné vedomie Boha, pred ktorým sa bude zodpovedať."
Vedomie človeka je len výsledkom mozgovej činnosti. Nič viac za tým nehľadaj. Keď potrebuješ k svojmu životu nadprirodzenú bytosť je to v poriadku. No neodsudzuj druhých, že neveria v Boha. Rovnako ako neveria v elfov, víly, jednorožcov. To že o Bohu píšu v starých knihách ľudia z doby bronzovej a železnej, nie je pre nich dôkaz existencie Boha.
