Ellen Gould White

[Pitko]

Rozhodol som sa založiť diskusiu s týmto názvom, lebo aj keď sa menovaná osoba často spomína a cituje v iných príspevkoch na tomto fóre, určite si pre svoj význam a vplyv zaslúži vlastné vlákno. No a dal som to do sekcie Vierouka, lebo aj keď to neradi priznávame, jej vplyv na vierouku CASD je viac než významný.

[Pitko]

A keď som si už založil tému, vložím prvý (dúfam že nie aj posledný) príspevok.
Začnem nekonfliktnou, ale racionálnou citáciou parafrázovaného prekladu 1Tes 5, 20-21:
"Nepohŕdajte tými, ktorí majú prorocký dar. Skúmajte každé ich slovo, a ak je pravdivé, prijmite ho."

[asdf]

Asi pred vyše rokom navštívil náš zbor vtedajší predseda KB. V poobednej diskusii sa ho niekto spýtal na to, či nevníma nejaký konflikt medzi našou zásadou "Jedine písmo" a tým, ako často sa odvolávame na spisy EGW. On povedal (i keď v skutočnosti to nebola odpoveď na položenú otázku), že keďže vidí, že sa naplnili niektoré jej proroctvá, tak dôveruje aj tým jej proroctvám, ktoré sa ešte nenaplnili.
Občas si na tieto jeho slová spomeniem a uvažujem, či je to správny prístup.
Na jednej strane chápem, že pravdivosť nenaplnených proroctiev si nemáme ako overiť, tak nám neostáva nič iné ako im veriť, hlavne ak ich povedal niekto dôveryhodný.
Na strane druhej, spomínam si na staré lekcie o satanovom zvode, kedy sme sa učili, že satan nehovorí samé lži, lebo na to by sme mu hneď prišli, ale že pomieša pravdu so lžou, aby to vyzeralo dôveryhodne. A že až to je poriadny zvod, keď napríklad povie 95% pravdy a len 5% lži.
Preto si myslím, že je tak trochu nebezpečné komukoľvek (okrem samotného Boha) plne dôverovať, ale určitá obozretnosť a priebežné overovanie (ako je to uvedené napr. v zmienenom texte 1 Tes 5, 20-21) sú na mieste.

[Pitko]

Ďalší zaujímavý text o proroctve z Pavlovho pera:
"Ak má niekto dar proroctva, nech je v súlade s vierou" (Rim 12,6)
Naša viera teda nemá byť formovaná prorokom a jeho proroctvami, ale naopak.
Napríklad v knihe Skutkov (myslím tej bibickej) sa na viacerých miestach spomínajú proroci (nie falošných), ktorí v tej dobe žili, ale nikde nečítame, že by cirkev podľa nich formulovala alebo upravovala svoje učenie.

[Rajon]

Ďalší zaujímavý text o proroctve z Pavlovho pera:
"Ak má niekto dar proroctva, nech je v súlade s vierou" (Rim 12,6)
Naša viera teda nemá byť formovaná prorokom a jeho proroctvami, ale naopak.
Napríklad v knihe Skutkov (myslím tej bibickej) sa na viacerých miestach spomínajú proroci (nie falošných), ktorí v tej dobe žili, ale nikde nečítame, že by cirkev podľa nich formulovala alebo upravovala svoje učenie.

Veď práve preto ani CASD neformuluje a neupravuje základy učenia podľa EGW. I keď sa tak často pri povrchnom pohľade zdá.

[stihl]

Rajon, uz si niekedy cital knihu Adventisti siedmeho dna veria?

[Rajon]

Rajon, uz si niekedy cital knihu Adventisti siedmeho dna veria?

Neboj sa, čítal Ale písal som, že "I keď sa tak často pri povrchnom pohľade zdá". Toto je jeden z tých príkladov povrchnosti. Ide skôr o to, na čom sú skutočne pravdy, ktorým CASD verí, postavené, nie to, ako sú pre lepšie pochopenie a pod. popísané napr. v spomínanej knihe, ktorá je skôr niečo ako populárna literatúra, nie odborná literatúra. (Neriešim detaily, dokreslenie mnohých právd, kde sa z EGW čerpá).

[stihl]

... v spomínanej knihe, ktorá je skôr niečo ako populárna literatúra, nie odborná literatúra.

Nemyslím si, Rajon, že kniha Adventisti sd veria je populárna literatúra. Je to oficiálna publikácia, ktorá zoznamuje (aj odborného) čitateľa s tým, čomu veríme. Odporúčam prečítať si úvod knihy. Je to projekt zastrešený GK, robilo na tom kazateľské oddelenie, sú tam vymenované desiatky odborníkov, ktorí sa na tvorbe knihy podieľali. Bežne sa dáva nielen laikom, ale aj napr. duchovným z iných cirkví - to je jej určenie.
Zmier sa s tým, že cirkev nemá lepšie argumenty na podporu svojej vierouky, ako sú uvedené v tejto knihe .
Ak vieš o niečom lepšom, sem s tým, nech to môžeme preskúmať a vyjadriť sa k tomu.

[Rajon]

... v spomínanej knihe, ktorá je skôr niečo ako populárna literatúra, nie odborná literatúra.

Nemyslím si, Rajon, že kniha Adventisti sd veria je populárna literatúra. Je to oficiálna publikácia, ktorá zoznamuje (aj odborného) čitateľa s tým, čomu veríme. Odporúčam prečítať si úvod knihy. Je to projekt zastrešený GK, robilo na tom kazateľské oddelenie, sú tam vymenované desiatky odborníkov, ktorí sa na tvorbe knihy podieľali. Bežne sa dáva nielen laikom, ale aj napr. duchovným z iných cirkví - to je jej určenie.
Zmier sa s tým, že cirkev nemá lepšie argumenty na podporu svojej vierouky, ako sú uvedené v tejto knihe .
Ak vieš o niečom lepšom, sem s tým, nech to môžeme preskúmať a vyjadriť sa k tomu.

To, že to nie je "odborná literatúra" som myslel tak, že to nie je napr. nejaký kompletný teologický rozbor určitej otázky. Rozhodne máme v cirkvi viac odborného materiálu na rôzne témy, pod tým si predstavujem rôzne práce našich teológov, bádateľského inštitútu (či ako sa to volá), knihy a pod. Napr. Biblický týždeň s Jánom Barnom poskytuje oveľa väčší a odbornejší priestor k niektorým otázkam, ako zmieňovaná kniha. Rôzne práce teológov zďaleka presahujú uvedenú knihu.
Asi by si nemal čas "to všetko preskúmať a vyjadriť sa k tomu".

Aspoň jeden príklad: Jiří Moskala mal uverejnené tuším v nejakom časopise rozbor otázky Čisté a nečisté v NZ a SZ. Uvedený materiál zďaleka presahoval spomínanú knihu. Je rozsiahlejší, ale aj kvalitnejší a presvedčivejší.

[stihl]

V zásade s tebou súhlasím, Rajon, že odborné monotematické práce odborníkov z našej cirkvi poskytujú komplexný prehľad danej témy. Ale obávam sa, že ak by sa v ich prácach našiel nejaký sporný bod, tak niekto aj tak môže povedať, že to je iba názor toho prednášajúceho a nie oficiálny názor cirkvi. Pre príklad nemusím chodiť ďaleko - len pred pár dňami skončil český Biblický týždeň s Jiřím Benešom o knihe Daniel, a už som zachytil reči o tom, ako to nesprávne vykladá, že tam vkladá svoje myšlienky, že je to jezuita a pod. A pritom J. Beneš je skutočný odborník na starý zákon, vedúci katedry na husitskej fakulte, no pre toho, kto s ním nesúhlasí, to nie je žiadny argument. Zrejme by niekto podobne spochybnil aj bratov Barnu, Moskalu či Dudu ... Tak neviem, či tadiaľto vedie cesta na vyjasnenie si vieroučných otázok ...