3,8 milióna rokov stará lebka

[student.]

Rare 3.8-million-year-old skull reveals the face of Lucy’s ancestor, gives insight into early man

https://eu.usatoday.com/story/news/nati ... 141657001/

[Viktorrealita]

No a čo teraz? Dúfaš, že niekto zahodí Bibliu, lebo sa zase našla nejaká lebka z druhu opice, ktorá vraj podĺa " zaručenej metody datovania" a vedeckých poznatkoch, ktoré sa stále menia má 3,8 mil. rokov?

Stavíš svoj život na to, že metoda datovania je spoĺahlivá? Ak nie, tak načo to sem dávaš?

Ja dám svoj život za to, že v Biblii je pravda Božia. Väčšia nádej pre človeka ako to, čo je napísané v Biblii nie je.

Akú nádej pre človeka dáva evolučná teória? Je to len teória a nič viac.

[Rastislav]

Veda sa vyvíja.
Vo vede môžeš niečo len vyvrátit, nemôžeš to 100% dokázať. Pretože môže nastať nová situácia ktora všetko zahodí. Tento princíp presadzoval Albert Einstein ktorý tvrdil že ak má teória len jedno pozorovanie musí sa zahodiť a hľadať sa iná.
Nemyslim že toto je prvý kostrový nález z doby pred "Adamom"

[Milan]

Stavíš svoj život na to, že metoda datovania je spoĺahlivá? Ak nie, tak načo to sem dávaš? Ja dám svoj život za to, že v Biblii je pravda Božia. Väčšia nádej pre človeka ako to, čo je napísané v Biblii nie je. Akú nádej pre človeka dáva evolučná teória? Je to len teória a nič viac.

Mám za to, že uvedená odpověď je zkratkovitá. Boha poznáváme na základě svědectví z Písma, ale také prostřednictvím rozumu z přírody a událostí kolem nás. Dnes bereme jako samozřejmost, že Země není středem vesmíru, ve středověku nemyslitelná představa, v rozporu s Písmem. Jan Amos Komenský (údajně) kritizoval Mikuláše Koperníka, jako bezbožného člověka, který hlásá heliocentrický pohled na svět.
Samotné poznávání a hledání zákonitostí nemůžeme odvrhnout jenom proto, že nám mohou narušit náš pohled na svět. Bible rozhodně není učebnicí přírodních věd. Hovoří k nám o záměru Stvořitele, o jeho jednání v dějinách, o spasení, o smyslu (našeho) života. Bůh je rozhodně větší, než naše představy.
Představa, že lidé hledají v evoluční teorii naději, s jakou se věřící upínají k Bohu, je naivní. Evoluční teorie hledá odpověď na původ člověka, v širším smyslu na původ života. To vše za předpokladu empirických poznatků, s vyloučením vnějšího ("nadpřirozeného", Božího) zásahu. Z toho plynou i omezení závěrů, ke kterým dochází. Evoluční teorie nedokazuje neexistenci Boha. Ve své ateistické podobě ji jen předpokládá. Pro lidi, kteří nevěří v Boha Stvořitele musí být objektem naděje někdo, nebo něco jiného.
Vědecké teorie ovšem nejsou jen "zbožná přání". Konstruují se na základě empirických důkazů, pozorování, stávajících znalostí a odvozování. Testují se na pravděpodobnost shody. Podléhají kritickému přezkoumání. Samozřejmě existují i pseudovědecké teorie a zneužívání vědy k "naboženským" nebo politickým cílům. Ale totéž se děje i pod pláštíkem "víry v Boha".

[Tomáš Plechatýý]

Ja dám svoj život za to, že v Biblii je pravda Božia.

Blahoslavení chudí Duchem.

Modli se za to, aby nikdy nepřišel nikdo na veřejnost s nějakým starých rukopisem bible uschovaným v nějaké velice staré knihovně, nebo archivu, který by hlásal něco výrazně jiného, než je znění současné protestanty přijímané bible.

Protože ať už by měl pravdu nebo ne, tak ty bys to pravděpodobně NIKDY neměl možnost zkoumat a sám ověřit.

Zbylo by ti jen sebepřesvědčování že to by Bůh určitě nedopustil a že je to svod.

Jestliže opravdu existují nějací lidé kteří osnují spiknutí proti křesťanské víře, křesťanům a jejich oddanosti bibli a jestliže mají moc a přístup například k vatikánským nebo jiným starých archivům, tak pro narušení / rozbití víry velké části křesťanů bych logicky čekal, že zkusí právě něco takového.

Každý výrok zapsaný v bibli kterému věříme znamená, že současně vkládáme svou víru i v lidský systém, který zde v historii tu bibli zaznamenal a během dějin uchovával.

Pro mne příliš křehký základ řekl bych.

Víra Bohu nemůže být postavena pouze na knize.
A naopak podle příběhu například Abra(ha)mova víra mohla ustát nejsilnější zkoušky i bez vlastnictví bible.

Jsme snad něco víc než on a máme nějaké výhody a privilegia pro víru proti tehdejším lidem?

(kromě samozřejmých 50 000 stran textu jedné 100 let mrtvé američanky )

[guest]

Našla se lebka stará 3,8 milionu let. Boří linii vývoje předchůdců člověka
Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... anicni_kha

Evoluce je jasná, víra v blonďatého syna Božího je nesmysl, říká v Rozstřelu Leakey

[ambassador]

Hm... Ta věta o blonďatém synu Božím. Jsou Židé blonďáci?

[Viktorrealita]

Milan napísal: Boha poznáváme na základě svědectví z Písma, ale také prostřednictvím rozumu z přírody a událostí kolem nás.

Podstatné je to, aby sme poznali, kto je to Ježiš a to zjavením od Otca. Kto zná Syna zjavením od Otca, ten zná aj Otca, lebo Otec a Syn sú jedno.

Milan napísal: Dnes bereme jako samozřejmost, že Země není středem vesmíru, ve středověku nemyslitelná představa, v rozporu s Písmem.

V rozpore z Písmom to byť nemôže, nakoľko v Písme nie je o tom, teda že Zem je stredom vesmíru ani zmienka. Taktiež nie je v Písme zmienka o tom, že zem je plochá.
Predstavy niektorých ľudí nie sú Písmom.

Milan napísal: Samotné poznávání a hledání zákonitostí nemůžeme odvrhnout jenom proto, že nám mohou narušit náš pohled na svět.

Myslím si, že poznanie zákonitostí, ktoré Boh dal sa zvrhlo na popieranie Boha. K tomuto cieľu je podriadená celá veda a jej teórie a to poprieť Stvoriteľa – Boha.

Milan napísal: Bible rozhodně není učebnicí přírodních věd. Hovoří k nám o záměru Stvořitele, o jeho jednání v dějinách, o spasení, o smyslu (našeho) života. Bůh je rozhodně větší, než naše představy.

Ak je Boh Stvoriteľ, tak je jasné, že to všetko stvoril. Ak to stvoril, tak sa to nestvorilo samovoľne a náhodne z neživej hmoty. Ako sa môže protirečivé učenie spájať, ako keby platilo aj jedno aj druhé? Nemôže súčasne platiť vznik života zo živého Boha a náhodný a samovoľný vznik života z neživej hmoty! Buď jedno, alebo druhé. No z vlastnej skúsenosti človek vie, že život vychádza vždy zo živého. Nikto nikdy nespozoroval samovoľný vznik života z neživej hmoty. Je to vždy živý Boh, ktorý stvoril život. Boh neprestane existovať, ak mu niekto neverí. Kto v neho neverí, tak nie je možné, aby mu bol vďačný a oslavoval Boha za všetko čo má. Lebo aj tak nič nemá, čo by nedostal od Boha. Nevďačnosť a opovrhovanie Stvoriteľom - Bohom a to aj napriek tomu, že človek si užíva všetko to, čo mu dal Boh a to zdarma, ako dar nezadržalo lásku Božiu, aby spasil to čo bolo zahynulo. Práve naopak, až vtedy sa ukázala láska Božia v jeho milosti.

Milan napísal: Představa, že lidé hledají v evoluční teorii naději, s jakou se věřící upínají k Bohu, je naivní. Evoluční teorie hledá odpověď na původ člověka, v širším smyslu na původ života. To vše za předpokladu empirických poznatků, s vyloučením vnějšího ("nadpřirozeného", Božího) zásahu. Z toho plynou i omezení závěrů, ke kterým dochází. Evoluční teorie nedokazuje neexistenci Boha. Ve své ateistické podobě ji jen předpokládá. Pro lidi, kteří nevěří v Boha Stvořitele musí být objektem naděje někdo, nebo něco jiného.

Načo hľadať samovoľný pôvod života z neživej hmoty, ak sa vie, že život pochádza vždy zo živého a teda počiatok života a teda pôvod všetkého života pochádza iba zo živého Boha. Nikto nepozoroval samovoľný vznik života z neživej hmoty, no každý deň pozorujeme pôvod života iba zo živého. Aká nádej a zmysel života dáva človeku nejaká evolučná teória? Či snáď to zmení človeka k lepšiemu? Práve naopak! Človek bez Boha sa riadi bezbožným heslom – uži si života ako sa len dá, lebo iba raz žiješ. Z tejto životnej filozofii pochádza mnoho hriechu a zlého. Majú nádej iba na tento telesný život a ďalej už len prázdnota a beznádej, lebo ak všetko pominie, tak aký zmysel je život bez Boha? Kto si bude pamätať a uvedomovať si, že nejaký život bol, alebo bola nejaká Zem vo vesmíre. Predsa ani vesmír nie je večný. No ak Boh to všetko stvoril, tak pre jeho slávu to všetko je a potom všetko je ináč a existencia Zeme plnej života už dáva zmysel, aby to všetko stvorenstvo oslávilo vo večnosti svojho Stvoriteľa – Boha.

Milan napísal: Vědecké teorie ovšem nejsou jen "zbožná přání". Konstruují se na základě empirických důkazů, pozorování, stávajících znalostí a odvozování. Testují se na pravděpodobnost shody. Podléhají kritickému přezkoumání. Samozřejmě existují i pseudovědecké teorie a zneužívání vědy k "naboženským" nebo politickým cílům. Ale totéž se děje i pod pláštíkem "víry v Boha".

Ak sú zástanci evolučnej teórii takí kritickí vo svojom myslení, tak ako to, že podriadili celý svoj život presvedčeniu, že život vzniká samovoľne a náhodne z neživej hmoty a to bez jediného dôkazu? Pritom hrdo prehlasujú, že samotná veda stojí na opakovaných dôkazoch. Tak kde je to kritické myslenie v ich vlastných radoch? Súčasne sa vysmievajú tým, ktorí veria, že život pochádza zo živého Boha, ktorého existenciu vraj nikto nedokázal. To, že vidia každodenné dôkazy toho, že život pochádza vždy zo živého a teda aj počiatok musel pochádzať zo živého, tak to nie je hodné pozornosti ich kritickému mysleniu.

[Viktorrealita]

Odpoveď som presunul tu: post12685.html#p12685

[Viktorrealita]

Evoluce je jasná, víra v blonďatého syna Božího je nesmysl, říká v Rozstřelu Leakey

Je to zavádzajúce

Za prvé

Písmo nikde nepíše , že Kristus bol bolonďavý. No a takýmito predstavami človeka nepodložené Písmom potom niekto argumentuje?


Za druhé

Ide o definíciu evolúcie

Ak pod evolúciou sa myslí prispôsobovanie sa prostrediu v rámci už Bohom daných možnosti v genetickej výbave a to u každého druhu rastlín a živočíchov, tak žiadny problém v tom nevidím a takéto prispôsobenie aj stále beží. Máme tu množstvo plemien napr. psov, no nikdy zo psa mačka nebude. To znamená, že v DNA psov je táto možnosť už dopredu daná. Druhy živočíchov a rastlín boli stvorené Bohom. Teda každý druh sa prispôsobuje v rámci Bohom daných možností. A každý druh má aj dané výhody, ale aj nevýhody – ako sú napr. reprodukčné bariéry rôzneho druhu. Boh predvídavo to zakomponoval do možností, ktoré dal do genetickej výbavy živočíchov a rastlín a to u každého druhu živočíchov a rastlín a teda výhody aj nevýhody - bariéry, aby sa udržiavala rovnováha v prírode. Takto je to kontrolované a nemôžu vznikať rôzne druhy, len tak samovoľne hala bala. Nikto nedokáže poprieť, že reprodukčné bariéry sú dané, no a to predsa obmedzuje živočícha, alebo rastlinu v reprodukcii a nie len v reprodukcii. Je to obrovský a zložitý balík protiopatrení v genetickej výbave živočíchov a rastlín a neobmedzuje sa len na to, aby sa nemohli páriť navzájom niektoré druhy, ale je tam zahrnutá napr. dĺžka života, obmedzený čas a doba párenia, často aj smrť živočícha po párení, existencia dvoch pohlaví a teda nutnosť hľadať partnerku atd. atd.

Preto niet na zemi živočícha ani rastlinu, ktorá by mala v sebe spojené všetky výhody ostatných živočíchov a rastlín. Je to ako vidíme inteligentne vyvážené výhodami a bariérami. Nie je to náhodné! Je jasné, že ak by sa niečo také našlo, tak ohrozilo by všetko ostatné a nakoniec aj seba.

Je teda prirodzené, že každý druh živočícha sa snaží využívať svoje Bohom dané výhody na maximum, aby teda prežil. Súčasne je nedobrovoľne obmedzovaný rôznymi danými reprodukčnými bariérami v jeho genetickej výbave, aby sa dosahovala rovnováha v prírode.

Myslím si, že ak by sme dokonale prečítali DNA nejakého živočícha a chápali zmysel a výsledok všetkých génov, epigenetických značiek, inštrukcii a ich kombinácii, možností zapínania a vypínania génov a úrovní obmedzovania génov a to pri každej zmene prostredia živočícha, tak by sme videli aj všetky dopredu dané neprekonateľné bariery, rôzné reprodukčné bariery a teda obmedzenia pre živočícha. Videli by sme hranicu, ktorá by nám ukazovala fakt, že pri akejkoľvek situáci a dlžke času, by nebolo možné, aby náhodne vznikol nový druh živočícha. Živý organizmus sa prispôsobí len do tej úrovne, do akej je mu táto možnosť daná. Ak mu nie je daná táto možnosť, tak sa to nikdy nestane, keďže je tam daná hranica, ktorá sa nedá prekročiť ničím. Videli by sme hranice prispôsobenia toho ktorého druhu rastlín a živočíchov. No nie vznik nových druhov, ale hranice prispôsobenia sa v rámci druhov. Druhy nevznikajú chybami v replikácii, ale naopak zanikajú. Zanikajú aj tým, že sa im prekročí hranica ich prispôsobenia. Ak sú teda tie neprekonateľné bariéry už dopredu dané , tak niekto ich tam musel dať. Každý živočích využíva svoje výhody na maximum, no súčasne je nedobrovoľne obmedzovaný reprodukčnými bariérami. Celá príroda nemá nejaké jednotné vedomie a inteligenciu, aby vedela byť v rovnováhe. To Boh má nesmiernu múdrosť, ktorá pôsobí v prírode, aby to fungovalo v rovnováhe.

Človek má obmedzenia a často neprevyšuje svojimi telesnými schopnosťami zvieratá. No Boh mu utvoril ducha človeka, a práve preto je tým čím je - človekom a nie zvieraťom. Má dôstojnosť a zodpovednosť.